Биржевые миллионы, кто и как заработал их на российском фондовом рынке.
Шрифт:
– Идут ли к вам люди, которые разочаровались в своих личных возможностях торговать «руками» и говорят что-то вроде: «Я сам пробовал, у меня не получилось, давайте вы, торгуйте вместо меня»?
– Да, действительно,человек вначале хочет попробовать сам. Что бы там у него ни получалось, хоть сплошные убытки.
– Лишь бы он вовремя остановился. Я помню 2008 год, разгар кризиса, я сижу в офисе своего брокера, жду вывода денег. Я не торговал в кризис. Рядом со мной мужчина с хмурым лицом. Говорит, мол, опять довношу деньги, чтобы не попасть на «маржин кол» – принудительное закрытие позиций. Человеку во всем близок феномен веры. Скажем, он верит, что рынок не может так глубоко упасть, как это случилось в 2008 году, и продолжает поддерживать свои убыточные позиции на искусственном дыхании, все-таки довнося деньги на минусовой
– Да, такое происходит с людьми. Поэтому нужно всегда придерживаться не веры, а своих правил. Правила на первом месте, и главное: фиксируй прибыль и фиксируй убыток.
– Думаю, на учебных курсах следует предлагать людям начинать торговать параллельно и «руками», и каким-то самым простым роботом, который будет открывать сделку, скажем, на пробой первой растущей свечи. И пусть смотрят, кто кого обыграет.
– Да, можно попробовать. И обязательно добавить ограничение по собственным убыткам и убыткам алгоритма. Сразу сформировать понимание, на каком уровне нужно останавливать убытки.
– По Вашему собственному опыту, Владислав, какой риск готов нести обычный частный инвестор?
– Как правило, мы рекомендуем 20%. Это уже финиш, после такого уровня человеку нужно брать длительную паузу. Анализировать ошибки, а потом уже возвращаться к торгам. И у нас есть специальный план, для людей, которые приходят, ничего не зная о планировании. Мы предлагаем строгий план, в котором прописано, что нужно делать, каковы допустимые убытки и какая должна быть ожидаемая прибыль.
– Затронем личную историю. Вашей специализацией в торговле почти сразу стал арбитраж. Не скучно это было для молодого человека – сидеть и целый день выполнять однотипные сделки? Изо дня в день, из недели в неделю…
– … Из месяца в месяц, из года в год. Абсолютно не скучно, потому что это только кажущаяся рутина. Рынок ведь очень не прост, и чтобы преуспеть, ты должен предвосхитить его изменения, успевать ими воспользоваться. Более того, время проходит в постоянной борьбе и с самим собой.
– Не хотелось перейти на направленную торговлю? Наверняка Вы ее пробовали, насколько успешно?
– Пробовали, но очень недолго. Слишком много было примеров того, как клиенты теряли деньги на такой торговле, например, открывали короткие позиции по акциям Сбербанка, которые постоянно росли. Требовался совсем другой подход, и мы нашли его в арбитражных сделках.
– Думаю, что и десять лет назад и сейчас люди теряют деньги примерно при схожих обстоятельствах: они приходят на рынок, немного посмотрят на него, и им начинает казаться, что они что-то понимают. И первое, что они делают, это открывают короткие позиции по сильной акции, такой как Сбербанк.
– Да, они полагали лет шесть – семь назад, что одиннадцать тысяч за акцию, это уже слишком много. Вот, мол, мы сейчас откроем короткую позицию, и Сбербанк начнет падать прямо завтра с утра и обогатит нас. А он продолжал расти. Вместе с тем, были и успешные люди, но они почему-то терялись из поля зрения. Одно из объяснений такое: рынок устойчиво рос, и можно было покупать в любом месте. Главное затем было – не дергаться. То есть человек, сделав покупку, больше не интересовался судьбой своих акций, и в тех условиях это было наилучшим подходом. Можно было прийти спустя год – два и обнаружить, что твоя сделка замечательно преуспела. Однако такой подход не является трейдингом. Это классическое инвестирование по принципу «купи и держи». Сейчас такое на рынке уже не проходит, все стало значительно сложнее. Поэтому лучше начинающему трейдеру вручать уже готовую стратегию и учить его неукоснительно ее соблюдать. Вот главное, чему он должен научиться на рынке, прежде чем добавлять в торговлю что-то свое. Однако же психологический фактор и здесь включается неумолимо: человеку через некоторое время кажется, что он мог бы что-то сделать лучше, чем требует стратегия. Чем-то ее улучшить, какие-то требования опустить. И это очень быстро наказывается убытками. Ведь все, что требуется от начинающего, это держать свои неминуемые просадки на приемлемом уровне. И брать все сделки по стратегии. Потому что только так трейдер может обеспечить себе завтрашний день. То есть капитал для дальнейшей торговли. Вместе с тем, могу поделиться вот каким парадоксальным наблюдением из своего опыта и из опыта друзей: самые большие убытки предшествуют самым большим прибылям. Главное, более или менее спокойно
– Очень интересное наблюдение. Адреналиновые состояния – злость, раздраженность высвобождают особый энзим, который способен временно понижать IQ, то есть умственные способности. Поэтому критически важно научиться преодолевать такие состояния.
– Если ты можешь восстановиться после значительных убытков, то очень вероятно, что скоро ты сможешь получить более значимый доход, нежели имел раньше. Ты даже переходишь на новый этап торговли, взаимоотношений с рынком. Примерно таким веерным образом и происходит нарастание успешности трейдера и его способности генерировать доход. И вот так ты и движешься: от ста тысяч регулярного дохода к тремстам – через периоды убытков и прибылей, через выбросы адреналина. Затем к миллиону, затем к торговле, когда у тебя в обороте уже десять миллионов, пятьдесят, сто…
– Мы сейчас говорим не о направленной торговле?
– Для нас торговля – это алгоритмический арбитраж. Направленной торговлей и я, и мои друзья занимались, как водится, на своих счетах. Но эти счета не росли по каким-то непонятным причинам.
– Думаю, здесь срабатывал психологический момент: когда у Вас начало получаться нечто отличное от нервных и нестабильных по результатам направленных спекуляций, Вы просто перестали подпитывать их должной психологической энергетикой, прекратили эволюцию в этом направлении. И рынок отвечал вам взаимностью – никакого роста счетов. Хорошо, если мы делаем допущение, что арбитраж, которому Вы отдали предпочтение, является низкорисковым методом, то о каком веерном восхождении мы говорим? На чем можно получить убытки при арбитражных операциях?
– С одной стороны, это неминуемые технические ошибки. Ошибки в скорости исполнения – одну часть сделки успел закрыть, другую нет. Цена убежала. Стоишь, ждешь – минута, две, три, час. Начинает работать психология – вместо того, чтобы признать неудачу, ты как бы добиваешься от рынка приемлемой цены на выход. И, тем не менее, я считаю, для начинающих трейдеров лучше поначалу научиться стратегиям арбитража, в которых все очевидно и недвусмысленно, а уже после переходить к чему-то более сложному. То есть в начале пути у новичка главнейшим фактором предстает дисциплина. Буквально, как в армии – делай раз, делай два, и никак иначе, без самодеятельности, вплоть до автоматизма. Очень важно научиться на рынке именно вот таким простейшим вещам. Прежде чем начинать пробовать что-то более сложное. Увы, новички пропускают этот важнейший период адаптации с системной дисциплиной. Сразу хотят применять какие-то сложные методы. В результате потом у них ничего так и не получается – потому что был упущен этап привыкания к неукоснительной дисциплине.
– Как по Вашему мнению, Владислав, можно ли как-то обойтись без убытков в торговле?
– Никак. И это самое интересное. Когда получаешь значительный убыток, сразу включается креативное мышление. Ты вдруг замечаешь в своей торговле что-то, чего раньше не видел. И думаешь, как же теперь бороться с этой выявленной слабостью в моей стратегии? И в такие моменты возникают новые догмы в торговом подходе. Через боль приходишь к тому, что здраво. Скажем, что надо фиксировать – и прибыль и убыток. Что надо придерживаться неких интервалов в сделках, краткосрочные убытки держать в пределах определенного лимита. В большой степени это психологические догмы, которые касаются того, чтобы не пускать в торговлю такие вещи, как жадность и внутренний голос в их всевозможных разновидностях. У меня даже на мониторе были прикреплены такие бумажки с напоминаниями по этим поводам.
– Тут я не могу не вспомнить философа науки Карла Поппера, с его критерием фальсифицирования. А проще говоря, сомнения. Он утверждал, что прогресс в развитии наук в целом и какой-то теории, какого-то метода, в частности, происходит именно за счет сомнения, опровержения и попыток фальсификации, нежели через процесс подтверждения и подкрепления новыми однотипными доказательствами. Стало быть, мы, создатели торговых методов, должны постоянно их «гладить против шерсти», мучить и убивать свои маленькие творения. Чтобы на месте несовершенных стратегий появлялись новые, более жизнеспособные и сопротивляющиеся. Поговорим о деньгах. Сколько времени у Вашей команды заняло прийти к реальным значительным суммам под Вашим управлением – к миллионам, десяткам миллионов?