Газета Завтра 219 (58 1998)
Шрифт:
Г.З. В результате переворота 1993 года за 40 дней стране было навязано такое конституционное устройство, какого не имеет ни одна страна в мире. По нашим данным, из 100 человек 95 не читали эту конституцию, но многие проголосовали за нее. А если бы люди прочитали хотя бы 43-ю главу, которая лишает их детей права на получение среднего образования, они никогда бы за такую конституцию не проголосовали. Точно так же многие забыли, что за первые три года реформ бюджета у России вообще не было. Когда надо было разворовывать, уничтожать, пропивать, им он не нужен был, бюджет — это форма контроля. Мы за него единственный раз голосовали, и не за тот, о котором говорят. Нам два года назад впервые представили к 1 сентября проект бюджета. Мы собрали лучших специалистов, и все они сказали: это продолжение политики Гайдара. Можно выбросить их проект, тогда разворуют 20-30 процентов, а можно попытаться сделать качественно иной бюджет, тогда потеряем 2-3 процента. И четыре месяца все сидели, не разгибаясь, но подготовили "бюджет развития", подготовили среднесрочную программу, которая дала бы возможность реализовать крупные проекты. В портфелях наших ученых лежат сотни гениальных открытий XXI века — хоть бы их поддержали… По нашему предложению приняли графики выплаты пенсий и пособий, хотя власти себе эту нашу инициативу присвоили. Мы голосовали в целом за бюджет. Чубайс, вся эта мерзость
Выбор с вотумом был простой: или он, или полностью компрадорское правительство, которое будет действовать без элементарного контроля со стороны представительных органов, и разгон Думы. А это означало еще и полный паралич Совета Федерации, отсутствие всякой центральной поддержки тем главам администраций, которых мы недавно провели. Мы их всех собирали до единого, каждого опросили поименно, и все пришли тогда к единой точке зрения. Нам было сложно и тяжело, но я считаю, что в тактическом плане решение было правильным. Важно сейчас нарастить давление и заставить сформировать профессионально грамотное правительство. Ведь инфляция растет, рубль шатнулся так, что долларового запаса не хватает. А это означает, вы правы, что не будет никаких инвестиций, как их и не было, собственно говоря. В красный Китай капиталисты вложили 42 миллиарда, а в ельцинскую Россию — ничего. Этот состав правительства уже обанкротился, и для нас очень важно на этом фоне заставить пойти на формирование "правительства национальных интересов". У нас большинство в Думе и в Совете Федерации, и "реформаторы" вынуждены сейчас крутиться. Некоторые не понимают, что такое переходный период. Думают, все возьмут разом и в один день. Но даже во время Великого Октября такого не было, всегда учитывались настроения разных слоев общества. Отсюда и некоторые маневры наших глав администраций, которые тоже некоторым радикально настроенным товарищам не совсем бывают понятны. Но это — переходный период народно-освободительного, демократического выдавливания из России всей этой компрадорской, продажной клики, формирования качественно иной политики и управленческих структур. Эта тягучая, тяжкая работа, и она требует очень профессионального, грамотного разъяснения нашим сторонникам.
А.П. Однако не всегда эти разъяснения убедительны. Издержки этой неубедительности нарастают. Многим кажется странным наше поведение в Думе. До сих пор ко мне в редакцию приходят письма по докладу Рыжкова, связанному с законом о разделе продукции, где, по существу, Рыжков выглядел защитником этих антинациональных концессий. Для многих кажется непонятным стремление Селезнева и Горячевой во что бы то ни стало ратифицировать договор с Украиной, где идет страшное подавление всего русского, уничтожаются остатки русской автономии Крыма, и договор с Молдовой, по которому Приднестровье выдается молдовско-румынским сепаратистам. Говорят, что после ратификации этих договоров следующим станет договор СНВ-2, а дальше пойдет земля. Кстати, последний “круглый стол” по земле невнятно определил формулу относительно продажи земли в частные руки. Что мы делаем в Думе? Все ли у нас здесь выверено и правильно?
Г.З. Мы имеем в Думе около 180 голосов, а чтобы принять думское решение в первом чтении, надо 226. Чтобы преодолеть вето президента, это 300 голосов, надо взаимодействовать минимум с двумя-тремя фракциями. Отсюда и двойственная ситуация. Или мы примем решение, чтобы улучшить ситуацию, или отдаем все на откуп той же команде, которая издевается над страной последние годы. Я принадлежу к тем, кто считает, что если ты можешь что-то сделать для страны, для своего народа — ты обязан это сделать. Допустим, правительство предложило все разом распродать, почти все месторождения крупные и т.д. У него нет денег на поддержание шахт, изношенных на 60-80%. И если завтра вы даже возьмете власть, все равно оборудование не станет лучше. В этой ситуации появляется иная возможность. Вот Рыжков собрал лучших специалистов, и те из всего пакета, который предложило правительство, выделили семь проектов. Съездили на место, посмотрели. Это проекты, в которые можно втянуть западные фирмы и компании, заставить их осваивать эти месторождения, получая доход в пользу России — чем плохо? Конечно, и компании получат тоже. Но мы в данном случае законодательно определяем правила игры, оставляем за собой право что-то скорректировать, если вдруг что не так получается. И, вдобавок, накапливается опыт, без которого никак не обойтись. Я специально ездил в зону Пудан, вблизи Шанхая, изучал, как там работают 200 крупнейших иностранных фирм. Китайцы их не боятся, потому что не отдали им кадровую политику, четко определили правила поведения,- не на два месяца, ни одна солидная фирма не пойдет на такой срок работать,- а на пять лет вперед. Они определили уровень налогов, порядок дохода, которым западные инвесторы могут распоряжаться, и обеспечили личную безопасность. И лучшие фирмы работают там, приумножая богатства Китая, создавая мощную современную индустриальную базу. Ведь в 1930 году мы спасли страну, когда Сталин принял гениальное решение, втащив к нам немецкие фирмы, с которыми через 10 лет пришлось воевать. Не построй он тогда с их помощью Сталинградский тракторный, Челябинский и другие — мы бы войны не выиграли.
Теперь об Украине и Белоруссии. Демократы против Белоруссии, против связей и контактов с их производствами. А мы пошли другим путем: заключили прямые контракты с Краснодарским краем, с Волгоградом, с другими регионами,
Что касается земли, здесь наша позиция абсолютно жесткая. На "круглом столе" и Селезнев, и Зюганов, и Рыжков, и все мы в категорической форме сказали: "Никакой продажи сельхозугодий! Никто из нас за это не голосовал и никогда голосовать не будет". Мы объяснили гражданам, которые в последние годы получили в личное пользование 15 миллионов гектаров земли под домом, садом, гаражом, огородом и т.д. — они могут это перепродавать, передавать по наследству, интересы их тут защищены. Более того, я предложил: если надо, давайте добавим еще по 10 соток каждому бесплатно, пусть кто хочет, выращивает, это спасает многие семьи. Но не сельхозугодья! Купля-продажа земли — это потеря страны и большая гражданская война, особенно для Северного Кавказа, где все казачьи округа сказали "нет!", там всегда общинное землепользование было. Что касается Аяцкова в Саратове, то это политическая, правовая Чечня, потому что земельные отношения регулируются федеральным законодательством, а тут создан прецедент, который надо пресечь немедленно. Но и президент, и Конституционный суд поощряют этот сепаратизм, связанный с распродажей земли, и, говорят, сами науськивали Аяцкова. Мы сейчас пошли снизу, уже многие регионы приняли решение, а некоторые и референдумы провели у себя, такие, как Алтай,- что они не будут продавать. И пусть не надрываются Ельцин с Черномырдиным.
А.П. Началась предвыборная президентская кампания. Она будет в ближайшее время усиливаться, приобретать самые резкие и неожиданные контуры. Опыт прошлой президентской кампании таков: Зюганов выиграл, был первым, но в результате страшных манипуляций вынужден был отступить и оставить Ельцину власть. Этот опыт, с одной стороны, обнадеживающий, показывает, как можно с нашими средствами консолидировать огромные массы населения вокруг лидера. С другой стороны, он внушает ряд опасений. Не повторится ли та же история и на этот раз? Есть ли представление о "системе лидеров", с которыми мы будем выходить на выборы? Какова роль "красных губернаторов", которые должны будут обеспечить правильное, правовое отношение к избирательному процессу? Они сегодня вынуждены манев- рировать между "центром" Чубайса-Ельцина и социальным напряжением региона. Они не проявляют себя как наши сторонники, из "красных вождей" превратились в унылых и неярких хозяйственников. Есть ли на них надежда? Одним словом, в чем стратегия выборов 2000 года? Мы не выдержим вторичного поражения.
Г.З. Я не согласен с оценкой наших губернаторов. Там много ярких грамотных управленцев, но ситуация для работы у них, конечно, тяжелая. На выборах нам нужны лидеры и нужна очень сильная команда с четко определенными приоритетами. За последние два года мы сделали все, чтобы закрепить корневую систему, которая позволит привести к власти президента и правительство патриотов. Тогда можно было фальсифицировать результаты на местах. Сегодня иная ситуация. Ни Суриков на Алтае, ни Белоногов на Дальнем Востоке такого не позволят.
С другой стороны, мы в местные органы законодательной власти за прошлый год провели более 400 своих депутатов. Это иная возможность влиять на состав избирательной комиссии, а от них очень многое зависит. Также мы вносим закон о выборах, где ужесточаем все формы контроля и влияния на сам процесс. Теперь комбинаторика. Партия власти нервничает. Их покровители — тем более. Ельцин, хотя и говорят о его третьем сроке, превращая это в комедию, почти весь второй срок находится или на даче, или в больнице. В лучшем случае работает 2-3 часа. Встречи, которые им проводятся,- и те срежиссированы: короткая фраза на публику, а дальше закрытое совещание с переводом на русский язык Ястржембским. Срочно ищут выход из этой ситуации, ищут преемника. И сами заговорили об этом вслух. Преемников вообще-то немного. Денежные мешки, уголовники и "партия власти" начинают в этом отношении объединяться. Попытка Ельцина уничтожить партийные списки о многом говорит. К слову, этот материал опять готовил Шахрай, который еще не отмылся от Беловежья, и Конституционный суд, который опять занимается провокационной политикой. Мы не боимся отсутствия партийных списков, но вопрос в другом. Если в Думе сегодня, допустим, четыре фракции и три группы, то завтра будут мафии: мафия водочная, мафия нефтяная, мафия алюминиевая, кавказская, уральская, да и при организации выборов партию купить, тем более солидную,- сложно, а одного человека — это гораздо проще. Поэтому, на мой взгляд, налицо попытка окончательного разрушения страны. Что такое рейтинги НТВ, например? С одной стороны, это попытка программировать сознание людей, а с другой стороны, предупреждение властям. Наш блок и движение устойчиво имеют 20-25%, в зависимости от регионов. На этом фоне пытаются укрепить "партию власти". Сложилось ощущение, что повышаются акции Черномырдина. Впервые он сам лично, в отсутствие президента, распределил полномочия, отобрав у первых замов ключевые рычаги. Состоялась его закрытая ночная встреча с Колем, а господин Коль является не только патронажной сестрой при господине Ельцине, он влияет на расстановку сил в России. Эта встреча в Прибалтике и срочная поездка Черномырдина в Давос, хотя вначале он туда не собирался, есть признак передела власти. Но состояние экономики и беспомощность этого курса настолько очевидны, что позиции премьера не так прочны, как пытаются изобразить некоторые средства массовой информации.
На этом фоне есть еще два кандидата. Есть Лужков, но на столицу коренная Россия сейчас смотрит как на источник зла, разврата, разрушения и невиданной лжи. Столица не пользуется популярностью и поддержкой, несмотря на довольно хитрую политику "лучшего мэра". И есть Лебедь. Сейчас он пытается определиться. Если идти по Красноярскому краю, то в случае победы его позиции окрепнут, а в случае проигрыша — резко падают. На этом фоне ключевая задача противника — парализовать НПСР и внести в него раскол во что бы то ни стало. Если мы будем и дальше наращивать возможности, создавать структуры, получать широкую поддержку — победа наших лидеров неизбежна. Поэтому подготовлена программа разрушения организации изнутри. Некоторые наши люди, борясь за идеологическую внешнюю чистоплотность, забывают о том, что они работают в переходный период, пытаются отдельные стороны выпятить, и внести раскол в наше объединение.