Газета Завтра 457 (35 2002)
Шрифт:
Корр. Это все справедливая критика. Есть ли какая-то позитивная программа?
И.Т. В любом поколении во все времена есть часть, наверное около 10 процентов, которая настаивает на своей уникальности, придумывает свою эсхатологию, свои мифологемы и живет в ожидании конца света, в ожидании каких-то революционных событий, пытается их провоцировать. Пытается мир радикально переустроить. И какая-то часть того же поколения соответственно наоборот выполняет охранительную функцию. Мы оказались в уникальной ситуации. Мы — единственное поколение, которое может с полным правом утверждать, что золотой век действительно был в прошлом. Для наших родителей золотой век должен был наступить после восьмидесятого года, как в свое время пообещал Хрущев. Либо в какой-то отдаленной перспективе, в будущем. Мы сейчас можем сравнить то что было, в Советском Союзе, со всеми его негативными аспектами, и то, что есть сейчас со всеми его позитивными аспектами. Сравнение явно не в пользу современности. Тогда и деревья
Корр. Консерватизм — сегодня тоже довольно модное, особенно среди политической элиты, слово. Думаю необходимо расшифровать твое понимание. Какие ценности ты отстаиваешь…
И.Т. Свобода, достоинство, любовь к родине и женщине, терпимость, обостренное чувство социальной справедливости. Старые советские ценности. Наверное, поэтому мне проще найти общий язык с пятидесятилетними, чем двадцатилетними. С первыми мы жили в одной стране, у нас были общие цели. "Запрещенные барабанщики" говорят совершенно другим языком: на филологическом уровне, на музыкальном, на идеологическом,— нежели группы, которые раскручиваются радиостанциями и мощными продюсерскими центрами. Мы в этом смысле схожи с теми, у кого было неприятие языка передовиц советских газет. Эти передовицы в какой-то момент выродились в полную бессмыслицу, в набор пропагандистских штампов. Они отталкивали людей от патриотизма, от признания того факта, что советская попытка построения будущего была гораздо успешнее, удачнее западной, капиталистической. Но из-за того, что в пропагандистских отделах сидел бог весть кто, многих талантливых и честных людей это оттолкнуло. И мы проиграли. У нас сейчас тоже столкновение с ассоциативным языком полунаркотического бреда, который используют модные нынче ансамбли. Мы оказались на полке супермаркета. Но, находясь там, мы можем влиять на людей. И даже пытаться трансформировать систему. А в случае андеграунда наше влияние окажется мизерным, что системе и нужно.
Наше отличие — мы пытаемся говорить четким ясным языком. Рассказывать простые истории. Мы можем себе позволить быть неактуальными. Делать то, что мы хотим, не заботясь о последствиях, не комплексуя по поводу потенциальной потери репутации. Мы хотим разговаривать с теми людьми, с которыми можно разговаривать без переводчика. Навязывать себя, как поступает шоу-бизнес, не хотим,— нам это неинтересно и ненужно. Мы сейчас ищем людей, понимающих нас от и до. Или же тех, кто не понимает, но жаждет.
Корр. Слово "мы" обозначает не только музыкантов?
И.Т. Мы — сообщество молодых консерваторов, настроенных критически к современной действительности. Сообщество людей, которые привыкли сами осмысливать все явления. Которые смогли не потеряться в нынешней системе, с одной стороны. А с другой, не приемлют ни ее ценностей, ни ее стиля.
В мире происходит очень много интересных событий, которые далеко не всегда контролируются какими-то центрами, управляющими общественным мнением. Всё это требует осмысления. Тем более требует осмысления культурная жизнь этого общества, которое оказалось в ситуации постоянного информационного давления, переизбытка информации. Единственное, что конкретно мы можем противопоставить этой лавине лжи, полуправды, откровенного бреда и подобного — свою непризнанную Приднестровскую Молдавскую республику. Иные пути на данный момент неадекватны. Главное при этом еще собирать вокруг себя молодежь, которую воспитывать в правильном ключе. Мы сейчас в положении Герцена находимся, хотя, конечно глупо сравнивать себя с такой величиной. Но я счастлив делать это в своей родной стране, а не за рубежом, в среде эмигрантов. Вот недавно я пришел к довольно пораженческому, провокационному выводу. Может быть, и не надо строить какое-то убогое государство, где все произведенное руками человеческими принадлежит 1 проценту чиновников, классу человеко-обезьян. Они настолько срослись с госаппаратом, начиная с позднесоветских времен, что от власти никуда просто так не денутся. Может быть, лучше прямая американская оккупация? Может, тогда молодежь, да и народ в целом проснется. А с другой стороны, при сегодняшнем уровне иммиграции, и нашем уровне рождаемости — нас запросто может ожидать судьба скифов и сарматов, которых смели дальнейшие волны переселенцев.
Корр. Чем можно объяснить такую богатую палитру ростовской музыки, причем музыки достойного уровня. С одной стороны — электронщики из ППК, штурмующие вершины британского хит-парада или популярный рэп-проект "Каста", которому симпатизируют отнюдь не дауны. С другой — блестящие андеграундные имена — Третьяков, "Урблюд драмадер" и другие. Вы, наконец…
О.Г. В Ростове была очень серьезная художественная школа. Собственно, ростовцы и стали костяком школы радикального искусства в Москве. Тимофеев, Тер-Оганьян. В ростовском андеграунде есть традиция преемственности. В Ростове смешались различные культуры, народы. Кавказская горячность, купеческая широта. У Ростова удивительная, оригинальная история. Дон, Северное Причерноморье — древнейшие места. Сейчас, возможно, подтвердится теория Тура Хейердала, о том, что Один был реальным человеком, который пришел из Северного Причерноморья на север. Каким-то таинственным образом мы являемся продолжателями этого древнейшего пласта. Культурный
Корр. Кого можно назвать вашими соратниками?
И.Т. Единственный наш брат по оружию — Гарик Осипов. Плюс — ветераны: Константин Николаевич Беляев, Татьяна Анциферова, Юрий Миронов. Так что круг очень узкий. Есть люди, которые мне симпатичны своим творчеством. Альянс Натальи Медведевой и Сергея Высокосова. Недавно открыл Псоя Короленко, который если и не является соратником, то интересен как очень большой талант. Нравится достаточно популярная ска-команда "Каберне Денев". Наконец, есть "Ляпис Трубецкой" — очень хорошие наши друзья. Я не всегда в восторге от их песен, но знаю, что они делают все искренне, здесь нет коммерческого хода. Они по жизни герои собственных песен. Вот в Мурманске мы нашли растаманскую команду. Вообще, растаманы на севере — это само по себе забавно. Я не очень всю нашу растафарианскую отечественную тусовку признаю. Не может быть белый человек растаманом — это от экзотики идет, а не от сердца. Но вот у мурманчан, группа "Джангл" — порыв настолько светлый, что я снимаю шляпу.
Корр. А какое отношение к такому довольно популярному в среде отечественных интеллектуалов направлению, как dark-wave?
О.Г. Поскольку этой музыки я много слушал, могу сказать так. Есть полезное зерно, есть интересные проекты среди этой волны. Но, к сожалению, наверное, через посредство неграмотного промоушена всё это остается на уровне маргинализма. Не надо стесняться элементов мейнстрима. Кстати, упертые поклонники такой музыки упрекают "Фигуру" именно в этом. Да, у нас есть элементы поп-культуры, но они являются своего рода рунами, которые я применяю, как-то складываю. Многие dark-wave проекты просто скучны и однообразны. Да и клоунская театральность порой приводит в недоумение. Пугают — кого, зачем?
Корр. Для чего вы решили создать свой клуб?
И.Т. В идеале "Морисвиль" — это место, где бы выступали артисты старой школы и наследники их традиций. Сюда бы приходили поклонники этой музыки. Тем самым формировался бы та самая общность, о которой я говорил выше. Здесь бы все эти люди встречались, общались, объединялись. Пока все не получается, но вперед мы смотрим со сдержанным оптимизмом. "Морисвиль" может стать культовым заведением И потом, сейчас, может быть, одно слово из песни Олега Ухналева будет гораздо более продуктивным для осмысления современных явлений, чем работы Ги Дебора. В перспективе мы хотим устраивать приезды артистов из-за рубежа. Например, Джордже Марьяновича и Радмилы Караклаич.
В ближайшие год-два будет нарастать интерес к артистам из стран Варшавского договора. И мы будем потворствовать этому интересу. Но мы, как "ловцы человеческих душ", глядим дальше. За увлечением такого рода музыкой неизбежно последует интерес к эпохе, к ее символам. А затем и к ее идеям.
Беседовал Андрей Смирнов
НАДО СЛУШАТЬ
26 августа 2002 0
НАДО СЛУШАТЬ
Телевизор "Путь к успеху" 2001 ("Caravan records").
Не думал я, что в полосе "Рок-русское сопротивление" появится положительная рецензия на альбом этой группы. Под влиянием старших я считал творчество "Телевизора" чем-то вроде символа как тогда говорили "временного оккупационного режима". "Три-четыре гада мешают жить. А может и не три, и не четыре, сотни миллионов, вся страна… " Было отчего не понимать. "Телевизор" к тому же прочно ассоциировался с активными плясками рокеров вокруг костра перестройки, что тоже не могло вдохновлять. Правда, внутренне я осознавал, что музыкально группа была на голову выше многих своих собратьев по питерскому рок-клубу (да и в целом по стране). Но удивительно: собирая в конце восьмидесятых стадионы (я не преувеличиваю), Михаил Борзыкин со товарищи в отличие от друзей-коллег, в обойму официальных рокеров начала девяностых не попал. Причем, судя по всему, по собственному желанию. И, сменив массовую популярность на клубную известность, чувствует себя в своей тарелке. Кинчевское "компромисс не для нас" — оказалось для Борзыкина руководством к действию. Из недавнего интервью ("Я-молодой", который и был куплен исключительно из-за Борзыкина): "Главное, от чего пронесло,— от тупого следования традициям формата. Я наблюдаю за группами своих приятелей, вижу, что с ними происходит, и от того, что принято называть сейчас русским роком, меня тошнит. Поэтому я очень рад, что не попал в эту обойму. Последние десять лет — время бандитского искусства, поскольку кто платит, тот и заказывает музыку. Тот, кто бандитам угождает, близок и народу. У них все в порядке. Но для меня это неинтересно. Нет никакого творческого поиска, а есть сплошная "доброта", от которой тоже тошнит. Быть в наше время "добрым" — лизать задницу всем одновременно. И правительству на всякий случай, и народу, и бандитам".