Газета Завтра 48 (1045 2013)
Шрифт:
Александр Проханов. Он - проповедник и выдающийся политик.
Владимир Соловьёв. Это необходимо на нынешнем этапе. Благодаря усилиям и светской власти, и церковной восстановили материальную основу Русской православной церкви. Но не духовную. Духовную ещё искать и искать. И сейчас тяжелейший момент по возвращению духовности, святости.
Александр Проханов. Я езжу по монастырям. В стране не построены новые заводы, но построены и восстановлены монастыри, которые являются заводами по переработке духовных отходов.
Владимир
Александр Проханов. Если вернуться к твоим передачам: за что у тебя были опалы?
Владимир Соловьёв. Да я говорю то, что думаю. Кому-то наивно кажется, что мной можно управлять. За что опалы? Да никто же тебе честно не говорит. Был у меня тогда генеральный директор Владимир Михайлович Кулистиков, к которому я очень хорошо отношусь. Говорит: замечательная программа, высокие рейтинги. Напишите, пожалуйста, заявление об уходе. Никто же не вызвал, не сказал: "А вот за это, Владимир Рудольфович, мы вас выгоняем! Это указание того-то и того-то".
Всё слухи и домыслы. По времени совпало, что я выступил с резкой критикой верховной власти.
Меня пресса не любит. Коллеги ненавидят. Я не вписываюсь в их образ. По их мнению, я должен быть или за Ходорковского, либо за "крровавый рэжым". А если я не за то, ни за другое, то у них происходит в головах непонятка. Они говорят: Соловьёв выступил в Лужниках за Путина. А что я сказал? Что за то, как вёл себя Ельцин на международной арене, стыдно. А как ведёт Путин - не стыдно. Думаю, любой нормальный человек с этим согласен. Ельцин предал национальные интересы. Вспомните жуткий позор, беспредельная пошлость: дирижирование оркестром в Германии, позор в Ирландии, пьяное похлопывание Клинтона
А за Путина не приходится краснеть.
Александр Проханов. Что мешает Путину, по твоему мнению, совершить решающий рывок? Он пользуется информацией, у него есть референты. Почему он тянет? Это промедление смерти подобно.
Владимир Соловьёв. А вы представляете уровень ответственности принятия решений?
Александр Проханов. А уровень ответственности непринятия решений?
Владимир Соловьёв. Каждый раз возникает вопрос. У вас не маленькая гоночная машина, которая тонко слушается руля. И даже не тяжёлый грузовик, который отзывается. А гигантский, неповоротливый крейсер. И чтобы курс поменять, нужны такие колоссальные усилия! И обратно-то не отработаешь быстро. Система дико инерционна. Сложнейшая, опереться мало есть на кого. Вокруг институтов не построено.
Александр Проханов. Есть понимание, но нет инструментария?
Владимир Соловьёв. У меня чувство, что есть постоянный внутренний счёт. Взбудораживание системы не приведёт к её уничтожению? Что будет на месте этой системы, что произойдёт. Как это будет выглядеть? Говорят: давайте уберём министра! Убрали Зурабова. Легче стало? Каждый раз оказывается,
Александр Проханов. Это паралич своеобразный?
Владимир Соловьёв. Надеюсь, что это не паралич. Не уверен, что Путин обладает всей полнотой информации, в том числе эмоциональной, для осознания тонких моментов. То есть видит взглядом сверху. Но информацию всегда подают. Круг общения, люди, заходящие, готовящие справки, рассказывающие материал - круг доверенных лиц. Путин интуитивно, очевидно, очень тонкий человек.
Я верю, что со временем это осознание придёт. Но это, скорее, вопрос веры, а не знания.
Когда говорим о верховной власти, мы рассуждаем о субстанции, которую очень точно отметил Горбачёв: "Вот поднимите руку те, кто когда-нибудь работал президентом страны. Я один. Вот так-то. Поэтому я могу об этом судить, а вы - нет".
И действительно, такого уровня ответственности у меня никогда не было. Мне бы казалось, что на какое-то время проявить крайне жёсткую волю - иначе мы страну потеряем
Александр Проханов. Страна вопиёт, умоляет о рывке, о развитии.
Владимир Соловьёв . Да. Но какой ценой?
Александр Проханов. Ценой Стабилизационного фонда.
Владимир Соловьёв . Боюсь, ценой человеческих жизней. Для меня это самый важный момент.
Александр Проханов. Зачем развитие всё время связывать с ГУЛАГом? Это профанация.
Владимир Соловьёв . Я сейчас не про Гулаг. Я зачастую ненавижу взгляды моих оппонентов, но никогда не желаю им болезни и смерти. А огорчает, что в процессе беседы у многих единственная возможность общения с оппонентом - это его уничтожение.
Тот же Навальный например, призывает: как освободить узников Болотной. Самый правильный вариант - ворваться в тюрьмы и повесить их мучителей. Настоящий либерал!
Ненависть пышущая! Они не могут понять, что все мы - один народ. И надо научиться жить в мире друг с другом, научиться слышать. Симфонизм должен быть.
Александр Проханов. На переломах исторических одна часть народа выбирает один путь, а другая - другой. Если все будут пытаться слушать друг друга, мы этот поворот провороним. История - она на хрусте костей. История - на хрусте идеологии.
Владимир Соловьёв. А американская история была на хрусте костей?
Александр Проханов. Я знаю, что Мартина Лютера Кинга убили.
Владимир Соловьёв . Ага. Одного.
Александр Проханов. Кеннеди. Гражданская война была.
Владимир Соловьёв. Да, когда? В 1861 году.
Александр Проханов. Потом американская история развивалась гармонично?
Владимир Соловьёв. А кто там были вожди? Вот русская история - это история вождей. В американской и вождей-то нет, а история есть.