Итоги № 23 (2012)
Шрифт:
— Если нового витка мирового экономического кризиса не последует, власть сможет перебирать варианты еще долго и ничего кардинально не менять.
— Вы озвучили главную надежду властной команды. Но законсервировать ситуацию не удастся. У людей появился запрос на новых лидеров при одновременном падении доверия к властям, которые не обеспечивают решение приоритетных проблем. На фоне этого идет быстрая смена поколений. Многие изменения необратимы, и шанса «пересидеть» у властей нет.
— Поколения и раньше менялись…
— Но не всегда
— Еще какие откровения выявило ваше исследование?
— Было еще два момента, которых мы не ждали. Первый — это социально-экономические и политические предпочтения тех, кого нельзя отнести к среднему классу. Выяснилось, что они приблизились к ожиданиям рассерженных горожан. Раньше они хотели одного — денег из бюджета. Сейчас этот запрос ослабел. Они, как и средний класс, начинают осознавать, что для решения главных проблем нужны не деньги, а институты.
Второй — отсутствие роста протестных настроений. Они присущи сегодня относительно небольшой группе, составляющей костяк митингующих, это около 100—150 тысяч человек. Наш вывод подтвердили и опросы ФОМ. Население неагрессивно и ждет от политиков предсказуемых конструктивных действий.
— Исходя из этой логики если «Единая Россия» сосредоточится на конкретных делах, она выиграет в регионах?
— Возможно, хотя ей мешает устаревший стиль политических коммуникаций. Запрос общества — он вне идеологии. Идеология сейчас неинтересна. Важна способность лидера держать слово в решении конкретных проблем.
— Национализм тоже не в тренде?
— Еще одна сенсация. Даже в Москве, где люди сильно бурчат по поводу засилья мигрантов, недовольство не ассоциировалось с националистическими лозунгами. Отъявленных националистов — меньшинство. В глубинке же даже бурчания по поводу мигрантов нет. Исключение, скорее всего, — юг России, где мы обследований не проводили. Мы показали фокус-группам ролики с записями одного из идеологов национализма Константина Крылова. Лишь единицы поддержали бы его. Люди ждут больше ответственности и меньше радикализма.
— Ранее вы прогнозировали рост левых настроений…
— Опять новость: нет роста настроений ни слева, ни справа, только предельный прагматизм. Даже идейно убежденные коммунисты позитивно высказывались о Кудрине: мол, профессионал, умеющий поддерживать устойчивость финансов. Вновь открылось окно для создания движений, которые обращались бы к населению с повесткой, не основанной на популизме и агрессии.
— Движений, но не партий?
— Люди не верят партиям. Налицо кризис партийного строительства. Исключение — коммунисты: они так давно на политической сцене, что их воспринимают как институт.
— То есть на правом фланге могут и не появиться новые партии?
— Ждали, как будут идти дела у Прохорова, но он проявил непоследовательность
— Откуда возьмутся новые лидеры, на которых, как вы говорите, есть запрос?
— Например, из регионов. Человека, проявившего себя на местном уровне, люди готовы видеть на общенациональном. До недавнего времени у нас не было вертикальных политических лифтов. Но наше исследование выявило, что люди уже не видят большой разницы между доверием на местном уровне и на общероссийском. А для обретения популярности в масштабах страны Интернета вскоре может стать вполне достаточно.
— Вы не преувеличиваете значения Сети?
— Вы его недооцениваете. В глубинке мы обнаружили массовые группы людей, в том числе пожилого возраста, которые черпают свежие новости из Интернета. Как мне говорил осенью прошлого года нынешний глава Минсельхоза Николай Федоров, даже в отдаленных деревнях люди стали жаловаться, что их власть не уважает. Власть, которая пытается контролировать информацию только через телевизор, выглядит безнадежно отсталой.
— Какое отношение в регионах к московским протестам?
— Я могу сказать про два аспекта. Первый — отношение в провинции к протестам в Москве не остро негативное, а отстраненно-настороженное. Нет осуждения. Но людям непонятно, почему из-за политических вопросов кто-то выходит на улицу. В глубинке и сами готовы выйти, но по другим причинам — если вырастут цены на бензин или ЖКХ. Второе — тема ресурсных «колоний». В Астрахани фраза «понаехали тут» относится к московским и питерским олигархам, которые захватили лучшие места для рыбалки, добывают газ, а местное население в нищете. То же самое — на Сахалине. Причем там к «москвичам» отношение хуже, чем к американцам.
— Проецируется на власть такое отношение?
— Безусловно.
— Как долго, по-вашему, могут сосуществовать две почти не пересекающиеся реальности — официальная политика с доминированием партии власти и протестная активность?
— Это самое интересное. Я не вижу возможности сохранить нынешний статус-кво. Процесс изменений необратим, весь вопрос — в скорости. Проблемы у правительства Дмитрия Медведева появятся без всякого кризиса, потому что власть не в состоянии решить самые важные для граждан вопросы, на которых сбоила лет десять. Да и денег нет — все пущены на оборонку. Дальше — выборы мэров и губернаторов. Вновь избранные местные лидеры будут вовлекаться в конфликты между населением и центральной властью. Еще год назад мы провели исследования среди кемеровских шахтеров: спросили, что они будут делать, если власть будет вынуждена отменить их досрочные пенсии. Большинство сказали, что выйдут на улицы. Когда спросили, что в такой ситуации будет делать губернатор Кемеровской области Аман Тулеев, около двух третей заявили, что Тулеев будет с ними...