Об Истине и о Любви
Шрифт:
глава 8, 25. Сын Божий ни чем не отличается по своей сущности от Отца Небесного. Это есть ОДНО. И далее! "Я и Отец -- одно. Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его. Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом".(Иоанна 10:30-33) Иудеи не признавали Христа Богом, также как и вы не признаёте Его Богом. Вот характеристика краткая данная Господом для и иудеев и для вас: "Ваш отец диавол".
ЧЛЕН СИ:
ХРИСТ: Святой Дух внутри себя имеют только Дети Бога. Люди и ангелы, которые отделили себя для Бога стали называться святыми. Также святыми могут быть и предметы. Человек при творении получил дух (человеческий), ангелы при творении тело не имели, но только дух (ангельский) стал их существом. Дух человека и дух ангела различны в своих возможностях для проявления тех или иных действий и эти духи отличаются от Святого Духа своею сущностью, так как сущностью Святого Духа является Бог. Только получение Святого Духа даёт родственность с Богом.
ЧЛЕН СИ: Где Вы прочитали это - в человеке человеческий дух, а в ангелах - ангельский."И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его." (Екл.12:7) У Бога несколько видов духа? Вы мне так и не ответили: из какого духа Иегова создал ангелов?
ХРИСТ: Читайте: "Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия" 1Кор.2:11Дух Божий, дух ангела и дух человека различны согласно текста всей Библии. Я написал раньше об этом. А из чего Бог творит дух ангела и дух человеческий- Библия не говорит об этом. Согласно нашей беседы, Вы так и не привели доказательств о том, что Господь есть ангел, а не Бог, потому что их нет в Библии. Но зато в Библии есть прямые доказательства, что Сын Божий есть Бог. Вот давайте их и обсудим. Я просил Вас ответить несколько раз на несколько из них, но Вы всячески уклоняетесь от этого Прочтите, если забыли:
В "Первом Послании к Тимофею" Апостол Павел говорит об Иисусе Христе: "И беспрекословно- великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе". (
Глава 3,16) Также можно цитировать: (Рим.9:4-5; Евреям 1:8-14; Лука 7:11-16; Притчи 30:4 и другие.
"да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная". 1-е Иоанна 5, 20 Обращаясь "К Римлянам" гл. 9, 5, Апостол Павел говорит так об израильтянах: "от них Христос по плоти, Сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь"
В начале Библии в книге Исход 3, 13-14 приводится имя Бога, которое Он открыл евреям через Моисея. "Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий (Иегова). "Главное значение имени Господь (Иегова)- "Сущий", существующий в Самом Себе, то-есть вечно пребывающий, см. ссылку в главе 2-ой книги Бытиё. Это имя принадлежит только Богу. Когда спросили иудеи Иисуса Христа: "кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" (Иоанна 8:25). Бог имеет только одного Сына и что Отец Небесный родил Своего Сына. Людям трудно понять, как может отец родить ребенка, т.к. женщина-мать рождает детей.
Своё предположение могу высказать на основе того, что дает нам Библия, ее начало, где сказано, что Бог сотворил женщину из ребра мужчины. Бог взял часть плоти человека и из этой части сотворил
ЧЛЕН СИ: Значение слова "сущность" по словарю Ефремовой: Сущность- это внутреннее содержание предмета, обнаруживающееся во внешних формах его существования. Главное, существенное в ком-л, чем-л, суть, существо. Я прекрасно понимаю, что у Иисуса божественное происхождение, но и у ангелов оно тоже божественное. И что теперь, все Боги? Какова сущность- херувимов, серафимов, Гавриила и т.д.?
ХРИСТ: То что Вы написали: "Сущность - Внутреннее содержание предмета, обнаруживающееся во внешних формах его существования"- Вы не поняли эти слова. Всё внутреннее Бога и ангелов нам неизвестно, но оно проявляется во внешних формах существования: различные возможности разума и деятельности, в том числе способность творения всего, возможность управления всем и так далее. Всё это различно для ангелов и Бога, так как различно у них внутреннее содержание, различна их сущность, которой и определяются внешние формы их существования.
ЧЛЕН СИ: У Иеговы много духовных сыновей, а не один Иисус.
ХРИСТ: Духовными сынами называются только христиане. Я с Вами уже говорил об этом раньше. И Вы согласились, что в Библии нигде не сказано, что ангелы являются сынами Бога. Иисус тоже не называется духовным сыном. Сочетание двух слов: "духовный сын"- употребляется в Библии только к верующим. Сын Божий в Библии называется словом БОГ. Вот несколько примеров: В "Первом Послании к Тимофею" Апостол Павел говорит об Иисусе Христе: "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" (3:16)
– ----------------------------------
"да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная". 1-е Иоанна 5, 20 Обращаясь к Римлянам (гл.9:)5, Апостол Павел говорит так об израильтянах: "от них Христос по плоти, Сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь". Также можно цитировать: Римлянам 9, 4-5; Евреям 1, 8-14; Лука 7, 11-16; Притчи 30, 4 и другие.
ЧЛЕН СИ: Если сущность Бога стала сущностью Сына, то ангелы тоже имеют сущность Отца и являются Богами. Вот здесь доказательства: Бытие 16:7-13,32:28,30; Исход 3:2-6; Осия 12:3,4; Судей 13:20-22; Деяния 7:30-32.
ХРИСТ: Иоанна 1:18 "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил." Сын был до рождения Богом "в недре Отчем", то-есть был частью Бога, а значит получил сущность Отца и является Богом. А НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫ ГОВОРИТЕ, ЧТО АНГЕЛЫ ИМЕЮТ ТАКУЮ ЖЕ СУЩНОСТЬ КАК БОГ ? В приведённых Вами ссылках нигде в Библии не говорится, что ангелы имеют такую же сущность как и Бог, а также и то, что ангелы являются Богом.
Ангелы говорят от имени Бога, а поэтому представляют для людей свои слова так, как будто это говорит лично Бог. Это более для людей убедительно, чем называть Бога в третьем лице. Уже ранее объяснял твой пример про Иакова Быт.32:28. Ответ на него есть в Осия 12:4. Это подтверждается стихом в Быт.32:29: "Спросил и Иаков, говоря: скажи мне имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? "Себя ангел называть не стал, когда Его стал спрашивать Иаков. То-есть ангел отказался признать то, что он является Богом, хотя перед этим сказал, что Иаков боролся с Богом. Если поймёте это объяснение, то остальные похожи в своём объяснении.