Олимпийские игры Путина

Немцов Борис Ефимович

К. ЛАРИНА: Алексей Навальный принял такое решение?

Б. НЕМЦОВ: Нет, я так скажу, Ксения. Я Навальному задавал только первый вопрос. Я задавал вопрос, я был два раза на суде в Кирове, я ему задавал вопрос, готов ли он сесть, и он ответил на этот вопрос утвердительно.

К. ЛАРИНА: Можно мне перейти к следующей теме? Мы говорили о всех ужасах, которые сегодня происходят в стране, о том, как власть на это реагирует и что она инициирует, какие процессы. А сейчас хотелось бы поговорить о людях-то. А что с народом происходит-то, Борь? Вот, у нас опрос, это «Левада-центр», это не ВЦИОМ и не ФОМ, да? Если массовые выступления протеста

состоятся, вы лично примете в них участие или нет? Это конец апреля. То есть это свежий опрос. 74 % людей сказали — скорее всего, нет. Вы можете объяснить?

Б. НЕМЦОВ: Обращу ваше внимание, что обычно от 2/3 до Bs граждан на этот вопрос так и отвечают.

К. ЛАРИНА: А почему?

Б. НЕМЦОВ: А потому что большая часть людей считает, что от них ничего не зависит, большая часть людей считает, что они люди маленькие и ни на что не влияют. Кстати, обращаю ваше внимание, что если вы посмотрите на опрос, сколько людей черпают информацию из зомбоящика, то эти цифры очень близки.

К. ЛАРИНА: Совпадут, да.

Б. НЕМЦОВ: Почти 70 % людей черпают информацию именно из телевидения. А если вы посмотрите зомбоящик, то вы увидите, как у нас все круто, какой честный неподкупный Путин и все вокруг него, да? И как мы классно готовимся к Олимпиаде, а также к Чемпионату мира по футболу, и вообще все счастливы и рукоплещут. Поэтому здесь есть прямая связь. Послушайте, все опросы в авторитарных странах носят условный характер. Они все просто как в зеркале отражают телекартинку. Поскольку телекартинка везде одинаковая, ну, отражает.

В. ДЫМАРСКИЙ: Она сейчас корректируется Интернетом сильно.

Б. НЕМЦОВ: Вот это ошибка. Виталий, так многие думали, я тоже думал, и Навальный так думал, и Рыжков так думал.

В. ДЫМАРСКИЙ: АрабскийВосток-то.

Б. НЕМЦОВ: Я сейчас поясню вам. Есть активная часть населения 25 %, которые действительно черпают информацию из Интернета, при этом не все люди готовы выйти, но тем не менее они пользуются. Но большая часть народа в нашей стране именно из телевидения черпает информацию. О чем это говорит? Это говорит о том, что эти люди — они в то, что показывают, в это и верят.

К. ЛАРИНА: Но подождите.

В. ДЫМАРСКИЙ: Сколько готово выйти, скажи.

К. ЛАРИНА: 17 %.

В. ДЫМАРСКИЙ: Между прочим, если 17 % готово выйти, если считать, что 17 миллионов выйдет.

Б. НЕМЦОВ: Не так, не так. Ксения, давай, 17 % — грандиозная цифра. Предположим, что население Москвы 10 миллионов человек, хотя оно больше, да? 17 % — это почти 2 миллиона человек. Вопрос: если два миллиона москвичей выйдет на улицу, как думаете, где будет Путин в этот момент?

К. ЛАРИНА: Давай в одной Москве. Я хочу сказать нашим слушателям, если вы еще не в курсе, согласовали марш, который состоится 12 июня, да? И там заявлена цифра 30 000, насколько я помню.

Б. НЕМЦОВ: 30 000 — это ровно столько, сколько было 6 мая на Болотной.

В. ДЫМАРСКИЙ: 6 мая сейчас.

Б. НЕМЦОВ: Эта заявка носитусловный, конечно, характер. Я вообще считаю, это здорово, что согласовали этот марш. Марш пройдет под лозунгом, естественно, «за свободу», лозунг, который мне очень нравится — «свобода, достоинство, сопротивление». Марш, естественно, против репрессий. И я очень надеюсь, что будет много людей на этом марше, хотя, конечно, не знаю, как получится. Все зависит от того, какой будет день. Но это, конечно, здорово.

Обращаю ваше внимание, что 30 000 —

это не 17 %. Это доля процентов. Это очень мало. Это на самом деле 0,3 %.

К. ЛАРИНА: Это как раз те люди, которые как раз не зомбированы телеящиком. Ведь собираются эти люди, которые выходят на все марши, на акции оппозиции в Москве и в Петербурге, они собираются исключительно в сетях, с помощью сетей, ну?

Б. НЕМЦОВ: Да, это правда.

К. ЛАРИНА: Почему невозможно сделать такую же организацию этих протестов в других городах? Для меня это поразительно. У меня есть другие опросы. Я Виталию цитировала цифры, которые меня совершенно убили, что многие люди в стране вообще не в курсе, что здесь происходит, кто выходил, куда выходил и с какими лозунгами выходили. Этого быть не может.

Б. НЕМЦОВ: Послушай, Ксения, это может быть. Если люди, например, даже пользуясь Интернетом, сидят в «Одноклассниках» или смотрят развлекательные какие-то там сайты или играют в игры компьютерные, но в принципе всю информацию они черпают из зомбоящика. По зомбоящику что говорят? Шпионы, диверсанты, негодяи.

К. ЛАРИНА: Это вообще действует на людей, на ваш взгляд?

Б. НЕМЦОВ: Очень. Вот, например, убогая совершенно, подлая, гнусная программа Мамонтова, да? Где вранье на вранье. Где я хочу африканского парня Марселя сделать мэром Твери, где я уже теперь не американский и даже не еврейский шпион, а я уже там.

В. ДЫМАРСКИЙ: Литовский.

Б. НЕМЦОВ: Я уже шпион литовский.

К. ЛАРИНА: Лесные братья меня порадовали.

Б. НЕМЦОВ: Да, лесные братья южнокорейские.

К. ЛАРИНА: В лесу.

Б. НЕМЦОВ: Вот весь этот абсолютный бред и вранье, вот, все это вранье, да, люди спокойно поглощают. Спокойно совершенно.

Они же изучали труды Геббельса. Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверит народ. Это действует.

К. ЛАРИНА: Они сейчас цитируют план Даллеса в основном.

Б. НЕМЦОВ: Это тоже. Нет, скоро протокол сионских мудрецов будут — «Бей жидов, спасай Россию». Все идет по плану. Все идет по плану. Для меня совершенно очевидно. Но они с презрением еще к людям относятся. Вот, у Ксении есть проблема. У нее есть одна большая проблема — она нормальный человек. Она совсем нормальный человек. Она считает, что нельзя людям врать, нельзя их зомбировать, надо к ним с уважением относиться.

К. ЛАРИНА: Нельзя натравливать друг на друга.

Б. НЕМЦОВ: Ответ. Как считает Путин, люди — это ничтожества, их можно и нужно обманывать, они ничего не понимают, мы сейчас их будем воспитывать, они ручные, я их буду кормить с ложки, они будут за меня голосовать. Он презирает народ, понимаешь? Просто презирает его.

К. ЛАРИНА: Почему народ с такой готовностью отдается?

Б. НЕМЦОВ: Ay нас это традиция. Почему, например, «Имя России» победил Сталин? Ну почему он победил? Они же с огромным трудом там чего-то переиначили.

К. ЛАРИНА: Сейчас Брежнев побеждает по всем опросам.

Б. НЕМЦОВ: Почему Иван Грозный, Сталин, Петр I, Путин — это все люди в плане отношения к собственному народу. это все люди такие садисты и душегубы либо в физическом плане, либо по крайней мере в моральном плане. Да, такое мазохистское начало у народа есть, но не у всего. Есть люди, которые считают, что надо с этим бороться.

К. ЛАРИНА: Так вот, Ирина Прохорова написала, как мне кажется, очень важный текст. Я не знаю, читал Борис или нет, в журнале “New Times”.