Политбюро и дело Берия. Сборник документов
Шрифт:
…По существу, все эти действия Берия, связанные с обороной перевалов Главного Кавказского хребта, как главной задачей в тот период, наносили вред этой обороне, создавали благоприятные условия для противника и тем самым усиливали угрозу проникновения немцев в Закавказье. Только в результате изменения общей стратегической обстановки после разгрома немцев под Сталинградом, изменилась и обстановка в Закавказье».
Вы признаете это?
ОТВЕТ: Не признаю. О принимаемых мною мерах по обороне Кавказа я уже показывал.
ВОПРОС: На допросе 5
ОТВЕТ: Утверждаю, пьянством не занимался.
ВОПРОС: Вам оглашаются показания ваших приближенных Саркисова и Надарая, бывших с вами на Кавказе в 1942 году:
«Следует отметить, что Берия и окружавшие его люди часто выпивали. Выпивали всегда за обедом, а иногда и за ужином. Пили вино, коньяк, водку. Лично я был удивлен тем, что в такое напряженное и тревожное время Берия и его приближенные часто выпивали» (Надарая).
«…Во время этих командировок Берия и окружавшие его офицеры часто выпивали. Не преувеличивая, можно прямо сказать, что без вина почти никогда не кушали. В то же время, проживая в Тбилиси, Берия сожительствовал с женщинами» (Саркисов).
Вы подтверждаете теперь это?
ОТВЕТ: Нет, отрицаю.
ВОПРОС: Теперь перейдем к другим вопросам. Вам хорошо известен Цанава? Не имеете ли вы с ним личных счетов?
ОТВЕТ: Хорошо знаю Цанава. К нему я лично ничего не имел. Цанава был мною арестован примерно за месяц – за полтора до моего ареста.
ВОПРОС: Вам оглашаются показания Цанава:
«…Берия был жестоким, деспотичным, властным человеком…
…Он ради достижения своих целей мог жестоко расправляться с теми, кто стоял на его пути…»
ОТВЕТ: Это неправильно.
ВОПРОС: Эрика Бедия вы знаете?
ОТВЕТ: Знаю. Он работал в Закавказском крайкоме партии заведующим отделом агитации и пропаганды.
ВОПРОС: Бедия был арестован по вашему распоряжению?
ОТВЕТ: Никогда.
ВОПРОС: Вам известно было, за что арестован Бедия?
ОТВЕТ: Не помню, за что был арестован Бедия.
ВОПРОС: Фамилия Орагвелидзе вам известна?
ОТВЕТ: Мне известен Орагвелидзе Карло, работавший заведующим] отделом ЦК партии Грузии.
ВОПРОС: Вам оглашается из архивного дела Бедия заявление Орагвелидзе по поводу Бедия, явившееся основанием к возбуждению дела против последнего:
«На квартире у меня в 1936 году в связи с болтовней Сефа о том, что он писал доклад Л. Берия, Е. Бедия заявил, что не Сеф, а он сам, Бедия, сделал этот доклад, который прочитал Л. Берия».
Признаете, что арестовали Бедия из мести, за то что он стал говорить о том, что является автором присвоенного вами труда?
ОТВЕТ: Не признаю. Арестован Бедия МГБ Грузии. Указаний я об аресте не давал, но о деле Бедия докладывали мне, наверное, докладывал Гоглидзе.
ВОПРОС: Из дела Бедия усматривается, что он был обвинен в подготовке
ОТВЕТ: Впервые слышу.
ВОПРОС: Почему дело Бедия не было направлено в суд, и на каком основании оно было направлено для рассмотрения во внесудебном порядке на тройку? ОТВЕТ: Первый раз слышу.
ВОПРОС: Вам известно, что по решению тройки Бедия был расстрелян? ОТВЕТ: Первый раз слышу, что Бедия был расстрелян по постановлению тройки. ВОПРОС: Папулия Орджоникидзе был арестован по вашему приказанию? ОТВЕТ: Нет, моих указаний об аресте Орджоникидзе не было.
ВОПРОС: Вам оглашаются показания Гоглидзе:
«Папулия Орджоникидзе являлся братом Серго Орджоникидзе. Он проживал в Тбилиси в одном доме с Берия и работал на железной дороге, где руководил каким-то отделом. В 1937 году Папулия Орджоникидзе был арестован нами по указанию Берия… Помню, что на него имелись материалы о резких высказываниях в адрес Берия… Если не ошибаюсь, Папулия был осужден тройкой и расстрелян, но подробностей его дела не помню».
Не было ли это вашей расправой с Папулия Орджоникидзе с целью очернить Серго Орджоникидзе?
ОТВЕТ: Категорически отрицаю.
ВОПРОС: Вы признаете, что не было никаких оснований для рассмотрения дела Папулия Орджоникидзе в особом порядке, на тройке, а не в суде?
ОТВЕТ: О том, что дело его было рассмотрено на тройке, мне неизвестно. Но я считаю, что Папулия совершил такие преступления, за которые он должен был нести судебную ответственность.
ВОПРОС: Вы признаете, что проявляли особый интерес к делам Бедия и Папулия Орджоникидзе и требовали от вашего соучастника Гоглидзе их осуждения?
ОТВЕТ: Никакого особого интереса к этим делам не проявлял.
ВОПРОС: Вам оглашаются показания вашего соучастника Гоглидзе:
«Вопрос: Берия интересовался материалами следствия по делам Бедия, Папулия Орджоникидзе?..
Ответ: Да, он все время интересовался делами, и не было дня, чтобы он не поинтересовался ходом следствия по названным делам и многим другим. Я уже выше показал, что Берия систематически интересовался ходом следствия и показаниями арестованных, особенно он проявлял повышенный интерес к делам и показаниям тех лиц, с которыми он работал или близко знал их…»
Правильно показывает Гоглидзе?
ОТВЕТ: Гоглидзе немного передергивает, а вообще я интересовался делами и обязан был интересоваться.
ВОПРОС: Вам оглашаются далее показания Гоглидзе:
«Вопрос: Как вы расцениваете отношение Берия к арестам и осуждению Папулия Орджоникидзе, Бедия?
Ответ: Я считаю, что Берия по делам Папулия Орджоникидзе, Бедия проявил личную заинтересованность и мстительность. Нужно иметь в виду, как я уже показывал раньше, Берия по складу характера деспотичен, мстительный и мелочный человек, особенно в тех случаях, когда он стремился достигнуть какой-то цели. Он не терпел никаких возражений, чужого мнения и авторитета других…»