Проект «Беседы об оперативно-розыскной деятельности» на YouTube-канале научной школы профессора Ю. Гармаева. Стенограммы. Часть 3

Гармаев Юрий Петрович

Добродеев А.В.: Мне кажется что проблем было бы больше но с другой стороны я с вами соглашусь вот в той части когда вы говорите о том что по сути это в любом случае не отменило бы те действия сотрудников правоохранительных органов которые все равно были бы восстановлены и мне кажется что всё равно нужно оценивать каким бы было решение Европейского суда ну мне кажется что если бы он всё равно установил провокацию то решение было бы такое, хотя мне бы хотелось Юрий Петрович что сказать, что к сожалению если не говорить о практике Европейского суда если бы если не иметь такую перспективу обращения в Европейский суд по правам человека ведь она не в каждом случае была бы ведь, наши суды однозначно мне кажется это абсолютно неправильно,

первичные показания подозреваемого или обвиняемого данные в присутствии адвоката, если без адвоката это конечно другая ситуация но данные в присутствии адвоката они очень часто с вероятностью 90 % кладут основу приговора, и говорят что вот в этот момент лицо именно говорило правду и никаких оснований не доверять показаниям такого лица нет, поскольку было обеспечено, право на защиту, поэтому суд опирается на эти показания но с другой стороны вот Европейский суд в другую позицию он говорит о том что те показания которые даны в суде при гласном разбирательстве они имеют приоритет перед теми показаниями которые могут, конечно использоваться в качестве доказательств если они оглашены надлежащим образом, но всё равно приоритет у показаний в открытом судебном разбирательстве перед показаниями которые даны в кабинете следователя.

Гармаев Ю.П.: Ну это да, это известная парадигма однако действительно Российскими судами она не используется, Алексей Владимирович ещё уточняющий вопрос итак вы уже сразу после вступления в дело вы обнаружили все признаки провокации и не сомневались в этом нисколько, в своей статье вы подняли вопрос об уголовной ответственности вы упомянули о том что в действиях оперативных сотрудников вероятно усматриваются признаки провокации, вы ставили об этом вопрос к примеру, подавали ли вы заявление о возбуждении уголовного дела в отношении оперативников по признакам провокации ну или по 286 превышение полномочий? Подавали ли вы такое заявление?

Добродеев А.В.: Нет, тогда мы такого заявления не подавали, вопрос рассматривался, вопрос рассматривался и позднее и не только со стороны защиты я об этом скажу, но и со стороны обвинения соответствующим образом рассматривался, но всё таки я полагаю что вот этот мой клиент который согласился и я согласился вместе с ним пройти такой длинный путь он имел на тот период в дальнейшем до настоящего времени определенные опасения по поводу своей судьбы и в общем-то может быть и не совсем не обоснованно потому что вот он отбывал наказание в достаточно жестких условиях ему было назначено наказание но пусть даже достаточно мягкое за покушение на сбыт.

Гармаев Ю.П.: 5 лет!

Добродеев А.В.: Да, 5 лет, но тем не менее он их отбыл как говорят от звонка до звонка, и когда он вышел этот вопрос мы с ним уже обсуждали, когда он был на свободе он говорит не надо этого делать, мне достаточно и этих проблем, давайте мы лучше обратимся по возможности по вопросу о реабилитации.

Гармаев Ю.П.: Алексей Владимирович я уточняю вопрос мы показываем слайд вашей презентации где вы нашим коллегам адвокатам прямо рекомендуете обращаться с заявлением о преступлении это уже конечно после, я уточняю вопрос всё-таки как вы считаете – если бы вы обратились с заявлением об этом преступлении, так я понимаю ну предположим что если бы вам удалось убедить вашего доверителя так сказать жаловаться и ставить вопрос об уголовной ответственности оперативных сотрудников, дало бы это вам какие-то тактические правовые стратегические преимущества или нет?

Добродеев А.В.: Ну сложный вопрос, я думаю, наверное, дало бы. Но всё- таки повторю, что всё, что делает адвокат не должно пойти во вред.

Гармаев Ю.П.: А как бы это могло повредить, то что он находился в местах лишения свободы?

Добродеев А.В.: На тот период это могло бы могло повлиять, хотя кто его знает, но всё равно у него опасения были, не нужно этот вопрос

трогать потому что я нахожусь в системе службы исполнения наказаний.

Гармаев Ю.П.: То есть отомстят?

Добродеев А.В.: Да, и потом я вот недаром в течение всей нашей с вами беседы недаром в статье не указываю настоящее имя своего клиента, потому что это лицо я прямо скажу не какой-то там отличник по политической подготовке и не какой-то полностью человек с такими положительными качествами. Поэтому он всегда может быть по надуманному или какому- то другому основанию опять взят в оборот деятельности правоохранительных органов, поэтому об этом тоже нужно думать и он уже об этом думает.

Гармаев Ю.П.: Хорошо, если бы он был не под стражей и получил бы условную меру наказания как вариант да в этом бы случае такой тактический приём как постановка вопроса о привлечении к уголовной ответственности оперативных сотрудников мог бы быть более эффективнее или нет, уж простите что я настаиваю!

Добродеев А.В.: Тогда он был заключён под стражу и тогда ему и терять то нечего было, а вот если бы он был на свободе, то тогда ему было бы что терять! Всегда нужно взвешивать, каждый шаг нужно взвешивать. Вы абсолютно правильно задаете вопрос, потому что у меня подход такой, что адвокат должен использовать все доступные правовые средства обязан, но опять же не во вред своему доверителю.

Гармаев Ю.П.: Хорошо. Я даже помню вот ваш ответ, есть, конечно, системная проблема правовая, дело в том что можно говорить о 286 превышение полномочий но ещё можно было бы говорить о 303 статье то есть фальсификация доказательств и результатов ОРД, однако эта статья в нынешней редакции включающей фальсификацию результатов ОРД она была введена Федеральным Законом от 29 ноября 2012 года номер 207 закон обратной силы не имеет и понятно что оперативных сотрудников за это преступление тоже бы не удалось привлечь, остаётся только 286. Напомню, что по знаменитому делу Сугробова генерала Сугробова, действия осужденных были квалифицированы по 210 и по 304 насколько я помню, но так сказать не по 303 насколько я помню не по 303 ещё Алексей Владимирович вопрос такого рода – как вы считаете знаменательно то что в ЕСПЧ рассматривалась и были объединены 9 дел. Правильно-ли я понимаю, что дела были сходны по фабуле?

Добродеев А.В.: Ну да в какой-то степени сходны, как тактический приём, а может быть даже это стратегия защиты стоит ли ставить вопрос о взаимодействии адвокатов между собой по таким делам, ну какие-то меры совместные объединённые координированные меры защиты?

Добродеев А.В.: Я считаю, что однозначно да, я вот это и на слайде говорил, как один из пунктов попытался указать. Я и с руководством нашей региональной палаты адвокатов говорил. Ну в принципе нельзя сказать, что у нас этого и нет потому что во-первых у нас создана не так давно в адвокатской палате Санкт-Петербурга комиссия по защите прав человека, а так же комиссия прав адвоката, уважаемый адвокат Мелешко у нас возглавляет. Поэтому я думаю, что со стороны официальных адвокатских структур это делается, но кроме этого нужно проявлять собственную инициативу, у меня есть ряд коллег с которыми я как правило советуюсь и они со мной советуются.

Необязательно для этого создавать группу адвокатов, об этом перед клиентом ставить параллельно вопрос о дополнительном гонораре помимо основного адвоката, необязательно мы, я думаю, можем на основе взаимности помогать друг другу от этого будет только эффект.

Гармаев Ю.П.: Это консультационная помощь! А ещё помимо консультационной помощи, то есть в своей статье на этом слайде вы имеете ввиду только консультационную помощь? Или какое то, совместное не побоюсь этого слова давление на следственные органы и суд, разумеется, в рамках закона. Воздействие на следственные органы и суд с целью так сказать прекращения уголовного преследования!