Развертывающееся значение
Шрифт:
?: А не войдет ли сюда слово «отношения»? Поскольку значению придается смысл, толькс если все аспекты вступают друг с другом в отношения.
БОМ: Да, если они относятся друг к другу последовательно, правильно? Т. е., мы обнаруживаем, что вещи не имеют значения, когда они не последовательны друг с другом.
?: Мне интересно знать, к чему в этом процессе принадлежит слово «энергия», если «процесс» — правильное слово? Вы предполагаете, что для того, чтобы сдвинуться на более глубокие уровни значения,
БОМ: Да. Они работают вместе. Снова, видите, это три аспекта одного цельного потока. Мы различаем их лишь ради мысли или чтобы показать отношения, но мы не начинаем с допущения, что они существуют четко и раздельно. Нам надо сказать кое-что, чего я не говорил прежде: вопрос, который мы могли бы здесь поднять, — между видимостью и реальностью.
Мы обычно говорим, что у нас есть видимость вещей, которая показывается в ощущениях, а потом у нас есть наши глубинные мысли, дающие сущность. Это один взгляд. Но если вы взглянете на это тщательно, то увидите, что эти мысли — тоже видимость. Они ограничены и т. д. Поэтому вы могли бы сказать, что отношения между этими двумя видимостями дают более глубокое отражение реальности, чем она одна. То же самое, как видите, и со всеми этими значениями, правильно?
?: Я смотрю на то, как, фактически, вызывается энергия — непосредственный опыт движения с одного уровня значения к другому.
БОМ: Ну, я думаю, это либо происходит, либо нет — что если кто-то видит что-либо величайшего значения, то энергия появится.
?: В вашем треугольнике — где бы вы увидели человека? В смысле, вы видите ли нашу функцию в том, чтобы выявлять значение? Где мы находимся — не в том ли, что допускаем место выявления значения?
БОМ: Ну, мы выявляем значение так, как этого не делает остальная материя. Но мы — значения. Видите ли, я думаю, если вы говорите «выявлять значение», то это предполагает, что значение — нечто отличное от бытия.
?: Когда я думаю о том отчуждении, которое чувствуют люди, — сочувствуя всему, что вы говорили, — смысл этого для меня в том, что мы можем создавать нашу собственную реальность.
БОM: Ну, этому есть какие-то пределы, но вы видите, до огромной степени мы можем это делать. Мы не знаем, на самом деле, что такое реальность.
?: Мы можем определить ее значение.
БОМ: Да, ну тогда вопрос в том, последовательна ли эта реальность, или нет. Вы видите, в предыдущие периоды люди создавали реальность согласно мифологическим значениям, обладавшим определенной последовательностью; действие, вытекавшее из нее, производило определенное последовательное общество — до определенного предела, и люди поэтому жили в той реальности. Теперь мы создали иную реальность и могли бы создать еще более
?: И другие части тоже там, когда мы говорим, что определяет ценность — значение, важное лля нас. Поэтому мы решаемся создавать это как часть нашей жизни, а затем оно блокируется, и мы заглядываем внутрь, на то, что нас окружает, и на наше значение, которое нас блокирует, и мы его меняем.
БОМ: Да. Вы видите, мы застреваем в старых значениях, находящихся в колее — старая мысль, старая программа. Теперь, поскольку мы смотрим в них, они могут измениться; преграда убирается, и новые значения могут восприниматься.
?:…и затем обмениваться. Но мы это делаем, и это — важное…
БОМ: Дa, мы это делаем. Мы также — и продукт этого делания.
?: Тогда в картинке — в самом треугольнике — не есть ли это описание физической вселенной? И, как спрашивает Грэхем: «Где здесь место для человека?» Поэтому я подумал: не описание ли это человека и физичесной вселенной? И я уже упоминал об этом раньше — что поток в трех Гунах — поток между тремя аспектами жизни — на caмoм деле создаст физическую вселенную.
БОМ: Ну, можно было бы сказать, что это — в самом деле способ рассматривать поток, создающий вселенную и нас. Способ думать об этом.
?: Правильным ли будет сказать, что вы бы определили эволюцию как движение вселенной к ее собственной последовательности, в терминах того, что есть или может быть?
БОМ: Да. Эволюция — это развертывание этих значений.
?: В терминах все большей и большей последовательности?
БОМ: Да.
?: И тонкости.
БОМ: Да, и тонкости. (Долгая пауза.) И вот что это предполагает тогда: что мы открыли для себя грандиознейшую возможность. И фактически, это настоящие значения программируются, ведут нас ко всем этим бедам. Теперь вы видите: факт в том, что мир означает место, где каждый должен пробиваться сам, где каждая нация должна защищать себя, и т. д. и это делает неизбежными все последствия, которых все больше и больше. Таков результат истории. Изменение значения необходимо для изменения этого миpa политически, экономически и социально. Но это изменение должно начаться с личности; для нее оно должно измениться, правильно?
?: Вопрос, наконец, такой: Есть ли у нас какой-нибудь выбор в том, как происходит изменение?
БОМ: Ну, а может Ньютон избрать восприятие закона тяготения? Вы видите, я думаю, у нас может быть это страстное стремление смотреть на это, исследовать его, отыскиватъ, где в нем нет смысла и почему, правильно? Тогда оно будет изменяться созидательно. Видите ли, мы не можем производить изменение, которое на самом деле необходимо для изменения будущего человечества.