Судебный отчет по делу антисоветского право-троцкистского блока
Шрифт:
Вышинский.Вы на предварительном следствии говорили о том, что в переговорах с поляками вы были согласны на отторжение от СССР Белоруссии. Какова ваша личная установка в этом вопросе?
Рыков.Этот вопрос обсуждался в свое время в центре, и мы все единогласно — я, Бухарин и Томский — были за то, что в случае возникновения такого национального движения допускаем это выделение.
Вышинский.Вы шли прямо на такой изменнический акт, как отторжение Белоруссии от СССР к Польше?
Рыков.На
Вышинский (к Бухарину). Вы стояли, как и Рыков, на пораженческой позиции?
Бухарин.Нет, но я отвечаю за это дело.
Вышинский.Что вы отвечаете, это дело другое. Мне нужно установить факт, был ли у вас разговор с Рыковым и Томским относительно открытия фронта?
Бухарин.Был, не с Рыковым, а с Томским.
Вышинский.О чем?
Бухарин.Был разговор с Томским, он сказал относительно идеи открытия фронта.
Вышинский.Был разговор с Томским об открытии фронта? Кому открыть фронт?
Бухарин.Против СССР...
Вышинский.Кому открыть фронт?
Бухарин.Германии...
Вышинский.Что же это означает?
Бухарин.Это означает государственную измену.
Вышинский.А как открыть фронт, кто с вами об этом говорил?
Бухарин.Говорил об этом Томский, что есть такое мнение у военных.
Вышинский.У каких это военных?
Бухарин.У правых заговорщиков.
Вышинский.Конкретно?
Бухарин.Он назвал Тухачевского, Корка, если не ошибаюсь, и потом троцкистов.
Вышинский.Когда члены блока разговаривают о таких вещах, то можно говорить, что это — план.
Бухарин.Становится планом, когда ставится точка над «и».
Вышинский.Можно ли сказать, что Томский поставил точку над «и»?
Бухарин.Совершенно правильно.
Вышинский.Значит, это установлено. А вы были против этого?
Бухарин.Да, я был против.
Вышинский.А ваше мнение, подсудимый Рыков? Можно сказать, что Бухарин стоял на точке зрения поражения СССР?
Рыков.Зная Бухарина, я бы сказал, что, возможно, он не считал это единственным, но считал это то, что называется, дискутабельным, в определенных условиях осуществимым.
Вышинский.Вы подтверждаете показания, которые вы дали Прокурору СССР (читает): «что касается нашей пораженческой позиции, то и ее Бухарин полностью разделял». Подтверждаете это?
Рыков.Да.
Вышинский.«И
Рыков.Я имел в виду себя и Томского. Я имею в виду вопрос об открытии фронта.
Вышинский.Дальше: «... и как пораженец, он высказывался даже более резко чем мы».
Рыков.Тут может быть лучше изменить формулировку. Я не хочу в этом отношении ставить себя лучшим, чем он. Мы одинаковы.
Вышинский.На предварительном следствии вы показывали правду или неправду?
Рыков.Конечно, я показывал правду.
Вышинский.У меня к подсудимому Рыкову вопросов больше нет.
Председательствующий.Подсудимый Рыков, в ваших показаниях о работе организации правых в Белоруссии вы отметили, что фактически ваша организация правых в Белоруссии превратилась в экспозитуру польского генерального штаба. Это правильно?
Рыков.Да.
Председательствующий.Вы в своих показаниях отметили: «наши директивы совпадали с директивами польского генерального штаба». Здесь надо понимать директивы центра — Бухарина, Рыкова, Томского?
Рыков.Когда я это писал, я преследовал цель охарактеризовать окончательные политические результаты.
Председательствующий.Результат таков, что ваши организации в Белоруссии превратились в экспозитуру польского генерального штаба.
Рыков.Это есть формулировка политического результата, а не определеннейших организационных отношений.
Председательствующий.Ваши организации правых в Белоруссии развертывали вредительскую работу в сельском хозяйстве, в строительстве дорог по заданию польского генерального штаба?
Рыков.Мне известны два случая со слов Голодеда — это относительно конского поголовья и второе — относительно коров.
Председательствующий.Почему понадобилось польской разведке давать задания — проводить вредительскую работу в строительстве дорог?
Рыков.Это, очевидно, для затруднения продвижения наших войск на защиту границ Советского государства.
Председательствующий.Факт это или нет, что организация правых на территории Западной Белоруссии насаждала провокаторов в зарубежные коммунистические организации?
Рыков.Это верно.
Председательствующий.Если вы заявили, что организация правых на территории Белоруссии была, как вы выражаетесь, экспозитурой польского генерального штаба, то что можно сказать об организации правых на территории Украины? Чьей она была экспозитурой или органом какого генерального штаба?