Война
Шрифт:
Кто твой лучший друг? спросил я.
Он перечислил несколько имен бизнесменов и инвесторов, людей, работавших на него, которых не узнали ни Карл, ни я, ни его брат Роберт. "Думаю, во всех случаях это связано с бизнесом", — сказал он. "Только потому, что это люди, с которыми я имею дело.
"Но дружба — странная штука. Знаете, меня всегда волнует вопрос дружбы. Иногда тебе нравится проверять людей; сейчас все хотят быть моими друзьями по какой-то причине. Ладно, по очевидным причинам.
"Иногда хочется провести тест и сказать, что в один прекрасный
"Я — великий лоялист. Я верю в преданность людям. Я верю в то, что у меня есть великие друзья и великие враги. Я видел людей, которые были на вершине, но не удержались на ней, и вдруг… те люди, которые целовали им задницу, исчезли. Я имею в виду, ушли.
"Один из примеров — банкир. Он был действительно великим банкиром в одном из крупных банков — Citibank. Он отвечал за выдачу огромных кредитов очень крупным людям.
"Он сделал много людей богатыми, одалживая деньги, и позвонил мне через два года после этого. Он сказал: "Знаешь, это невероятно, те же самые люди, которые были моими лучшими друзьями, которые звонили мне все время и всячески целовали мою задницу, я больше не могу дозвониться до них по телефону….. Когда он ушел из банка, они больше не отвечали на его звонки.
"Я бы так и сделал".
Трамп описал свою стратегию, заключающуюся в том, что он отказывался оплачивать нарушения прав собственности, полученные от инспекторов, пока они не исчезли или не забыли о них.
"С первого дня я сказал: "Пошли они на хрен", — сказал Трамп об инспекторах.
"Когда я жил в Бруклине, ко мне приходили инспекторы и выписывали нарушения на зданиях, которые были абсолютно идеальными", — вспоминает Трамп. "Я говорил: "Да пошли вы". И они давали мне еще больше нарушений. И еще больше. И в течение месяца это было ужасно. У меня было еще больше нарушений, и это были необоснованные нарушения. Но они давали их, потому что хотели, чтобы, если ты хоть раз с ними расплатишься, они всегда возвращались. И вот что со мной случилось: через месяц они просто сказали: "К черту этого парня, он — кусок дерьма". И уходили к другому.
"Суть в том, что если вы складываетесь, это приносит вам гораздо больше проблем, чем стоит", — сказал Трамп.
"То же самое можно сказать и о мафии. Если вы согласитесь вести с ними дела, они всегда вернутся. Если вы скажете им, чтобы они шли в жопу — в этом случае, возможно, в более приятной форме. Но если вы скажете им: "Забудь, мужик, забудь, ничего не стоит", они могут попытаться надавить на вас в начале, но в конце концов найдут более легкую добычу, потому что она слишком трудна для них". Инспекторы. Мафии. Профсоюзы. Ясно?"
В этом заключалась основная философия Трампа.
Карл спросил, кто ваши самые большие враги?
"Ну,
Трампу это очень понравилось. "Самый очевидный из них — Эд Кох", — сказал он. "Эд Кох был худшим мэром в истории Нью-Йорка".
Тридцать пять лет спустя Трамп по-прежнему критикует оппонентов с тем же преувеличенным эффектом. "Джо Байден — худший президент в истории Соединенных Штатов", — заявил он после того, как в июле 2024 года президент Байден объявил, что не будет добиваться переизбрания.
Даже в 1989 году характер Трампа был нацелен на победу, борьбу и выживание. "И единственный способ сделать это, — сказал он, — это инстинкт".
"Если люди знают, что вы папка, — сказал он, — если люди знают, что вы будете слабым, они пойдут за вами".
Трамп сказал, что это "целая презентация. Это способ представления.
"Вы должны знать свою аудиторию и, кстати, для кого-то быть убийцей, для кого-то — конфеткой. Для кого-то быть другим. А для кого-то и то, и другое".
Убийца, конфета или и то, и другое. Это Дональд Трамп.
Замечательная капсула времени 1989 года, полное психологическое исследование человека, тогда 42-летнего манхэттенского короля недвижимости. Я никогда не ожидал, что Дональд Трамп станет президентом или определяющей политической фигурой нашего времени. Те же самые инстинкты, о которых я писал во время его президентства, в той же мере стали отличительной чертой его характера и тогда. Здесь, в этом интервью 35-летней давности, мы видим истоки трампизма в словах самого Трампа.
Глава 1. Тридцать пять лет спустя
6 января 2021 года, когда бунтовщики ворвались в Капитолий, президент Дональд Трамп наблюдал за происходящим по телевизору из своей личной столовой рядом с Овальным кабинетом. Его сторонники карабкались по стенам исторического здания, разбивали окна и пытались тараном выбить входные двери.
Снаружи устанавливали виселицы. "Повесить Майка Пенса. Повесить Майка Пенса. Повесьте Майка Пенса", — призывали сторонники Трампа вице-президента, который отказался отменить сертификацию победы Байдена на выборах 2020 года.
"Где президент?" Лидер меньшинства в Палате представителей Кевин Маккарти звонил в Белый дом, прося помощников соединить его с Трампом. Офис Маккарти подвергся акту вандализма. Офис спикера палаты представителей Нэнси Пелоси был разгромлен. Сторонники сфотографировались с ногами на ее столе. Они оставили записку на ее клавиатуре: "МЫ НЕ ОТСТУПИМ".
Лидеры Конгресса, включая Маккарти и Пелоси, были спешно выведены охраной Капитолия и отвезены в безопасное место — Форт Макнейр, армейский пост США в нескольких кварталах от бейсбольного стадиона Washington Nationals. Но их сотрудники все еще находились там, прячась в различных кабинетах с выключенным светом и забаррикадировав двери столами.