140 бесед с Молотовым. Второй после Сталина
Шрифт:
– А почему помогали Чан Кайши? У него была реальная сила?
– Конечно. Против японцев он фактически какие-то мероприятия предпринимал, и вот Чуйков описывает некоторые положительные дела. Но Чан Кайши был нам враждебен. А военным советником в антияпонском плане у него несколько лет был Чуйков. Но он и не бывал у Мао Цзэдуна, жил у Чан Кайши. Главная сила была у Чан Кайши. И Коминтерн, и Советский Союз настаивали, чтобы был единый фронт Чан Кайши и Мао Цзэдуна против японцев. Но не получалось. Все-таки они заключили такой союз, но осуществляли его очень плохо. При Чан Кайши находился Чжоу Эньлай. Так что китайские
– Рассматривал ли Мао СССР не в качестве идейного союзника и друга, а как попутчика, которого следует любыми средствами «доить»?
– Я думаю, что в таком виде это обнажать… Мы выглядим в дураках, а мы не были, по-моему, в дураках. А настолько противоречивое положение было…
– Мы знали все это и следили за Мао?
– Правильно. Да, да. Тут для вас трудная задача. Но в таком оголенном виде нельзя.
А после этого он у нас был впервые, и договор заключили. Сталин мне сказал перед приходом Мао Цзэдуна, чтоб я выступил, чтоб его подбодрить. Я выступил в таком духе, что он должен равняться на Советский Союз [30] .
30
Чан Кайши назвал Сталина «великим учителем», на что Сталин заметил: «Тоже мне дети!»
Он приезжал на 70-летие Сталина в 1949 году. Жил у нас месяца полтора на сталинской даче. Болел немного. Я и Микоян ездили к нему. Мы с ним беседовали. Он нас угощал зеленым китайским чаем. И сказал, между прочим, это я помню: «Я „Капитал“ Маркса не читал».
Для чего он это сказал? Что он не догматик?
21.12.1979
Сталин приехал в ресторан «Метрополь». В фойе было пусто – чекисты постарались. И только гардеробщик выскочил навстречу:
– Разрешите помочь, Иосиф Виссарионович?
– Пожалуй, это я еще умею делать сам, – сказал Сталин, снимая шинель.
Сергей Михалков сидел, все время глядя на Сталина, как бы призывая его обратить внимание. Сталин почувствовал это и сказал Мао Цзэдуну:
– А это писатель Михалков. Его невозможно не заметить! – имея в виду, видимо, и высокий рост Сергея Владимировича.
Молотов сидел, как обычно, рядом со Сталиным. Улучив момент, когда Вячеслав Михайлович вышел, Михалков подсел к Сталину. Молотов вернулся и, заметив, что его место занято, отошел в сторону. Но Сталин сказал:
– Товарищ Михалков, на двух стульях трудно сидеть!
Представляя Мао Цзэдуну киноактера Бориса Андреева, исполнившего главную роль в фильме «Падение Берлина», Сталин сказал:
– Вот артист Борис Андреев. Мы с ним вдвоем брали Берлин.
Об этом мне рассказал присутствовавший на приеме писатель Михаил Бубеннов, автор знаменитой в то время «Белой березы».
– Сталин обладал чувством юмора, – говорит Молотов. – Но не часто этим занимался. На меня часто возлагал эти обязанности.
24.12.1975
Когда Мао Цзэдун был у Сталина, он попросил разрешения поселить 20 миллионов китайцев на советском Дальнем Востоке.
– У меня своих двести миллионов хватает, – ответил Сталин.
04.11.1978
Один из знакомых Молотова высказался за то, что нам бы следовало поменьше помогать другим странам, тогда, мол, и нам бы жилось получше.
– Но он не понимает, что если мы не будем помогать, то это отдалит победу коммунизма в мире. Я ему сказал, что вы должны же понять, что без международной революции ни Советский Союз, ни одна другая страна победить не могут. Без международной революции никто не может победить, и мы не можем. Нам друзей надо увеличивать.
– Почему такие разговоры? – говорю я. – Потому что многие разочарованы: кто был другом, стал врагом.
– Потому что они никогда не очаровывались марксизмом-ленинизмом. Никогда. – отвечает Молотов. – А занимались тем, чтобы только службу себе обеспечить.
– А вот Китай проглядели.
– Я, в частности, отношусь к числу тех людей, которые ошибались в этом вопросе. Надеялся на лучшее. Надеялись на их большую устойчивость. А оказывается, нас Мао Цзэдун и вся эта кучка надули. По-китайски мы плохо научились читать.
– Насколько сложна психология человеческая, как трудно предугадать заранее, к чему человек придет.
– Так можно окончательно запутаться, – говорит Молотов. – Лев Толстой запутался. Достоевский путался. А нам пора уже подняться над этим уровнем. Они стояли на буржуазной точке зрения и выше не поднялись, хотя это гениальные люди. Другая эпоха…
Далее наш разговор пошел о росте цен, о том, что слова партии расходятся с ее делами…
– Много вопросов поднято, – заключает Молотов. – Как говорил Михаил Иванович Калинин: «Зачиркиваем!» Принимаем, как он говорил, какой-нибудь «компримис»…
26.08.1979
– Ким Ир Сен болен, ему шестьдесят четыре года…
– Там не только это, – говорит Молотов. – В Северной Корее уже ведется агитация, что председателем или президентом должен стать вместо Ким Ир Сена его сын. Это и сам Ким Ир Сен готовит.
– Разве это наследственное? В Китае жена Мао Цзэдуна борется, наследницей хочет стать.
– Нет, это не выйдет. В Китае это не пройдет.
09.06.1976
Рассуждаем о ситуации в Китае после смерти Мао Цзэдуна.
– Почти как у нас, только с азиатским уклоном, – говорю я. – Хуа Гофэн в тени держался…
– Да, правильно, – соглашается Молотов.
– И вдруг стал Генеральным, как у нас Хрущев после Сталина.
– Там другая ситуация, – говорит Молотов. – А главное то, что они арестовали «четверку» наиболее крайних.
– Маоцзэдунистов, сторонников Мао.
– Крайних маоцзэдунистов, – уточняет Молотов, – но надо иметь в виду, что этот Хуа Гофэн был назначен еще при Мао, и против него возражает эта «четверка», в том числе жена Мао Цзэдуна. Так что Мао Цзэдун не совсем одобрял этих «шанхайцев». И свою мадам.