1917 год ... прошло 100 лет ...
Шрифт:
– Нет. В том-то и дело, что этот пас был Турции предложен всеми, в том числе и Россией. 24 апреля 1995-го года было первым официальным днём памяти жуткого геноцида в османской империи. Мы не писали "в Турции". Мы писали "в османской империи в 1915-1922 годах". То есть мы предложили сегодняшней Турции отгородиться от прошлого тем, что, признавая геноцид, возложить ответственность на прежние власти...
– То есть, сохранить лицо...
– Они этот пас не приняли и, более того, к настоящему времени совершенно вовлечены в обратный процесс - реабилитации турецкой империи, где только возможно. Вот тот "замечательный" сериал, который идет по одному из наших телеканалов "Блистательный век", рассказ о Сулеймане Великолепном, он имеет у нас свою аудиторию среди, в основном, женского населения... Сам по себе этот сериал преподаёт нам совершенно иную версию истории, чем та, что нас касается, потому что в те великолепные времена турки и крымские татары в союзе с ними, грабили московское царство, сопредельные земли Польши, которые теперь называются Украиной, и были нашими историческими противниками. Причём, они не стеснялись в методах никогда, как мы все представляем из истории. Но дело даже не в этом. Вот этот сериал... Нынешний руководитель Турции, президент Эрдоган, он даже иски судебные организовал, потому что недостаточно
– Почему же тогда они не признали? Чего они боятся?
– А потому, что в своё время прошли мимо этого покаяния. Это было возможно в 1920-ые годы. Можно было бы на этом настоять. Тогда на этом не настояли. Тогда мимо этого прошли. Первые попытки осудить организаторов геноцида, их осудили, второстепенных участников, турецким судом. Но после этого, когда упрочился режим Кемаля Ататюрка, судей казнили за то, что они осудили таких патриотов. И сегодня они в национальном пантеоне. Отсутствие этого покаяния, оно вросло в ткань и плоть новой турецкой государственности, к сожалению. И поэтому возникла ситуация, при которой всякий упрёк в отношении этого геноцида воспринимается как покушение на сегодняшнюю современную Турцию, как государственное преступление. Там есть такая статья: "нарушение... турецкой нации". И соответственно с этой статьёй преследуются люди. Преследуются всерьёз. Мы знаем, что преследуются как официально, так и самыми разбойными методами... История с армянским журналистом, гражданином Турции, который был убит за свои публикации по этому поводу... История с Нобелевским лауреатом Арханом Памуком, который признал это и вынужден был уехать из страны, потому что ему угрожали постоянно. Это не просто стремление некоторой группы лиц вокруг Эрдогана. Это мнение большинства турок, которые за него голосуют. И вот это сочетается. Это надо видеть за пляжами в Антальи и прочими вещами. Наше обострение на современном этапе с Турцией возникло даже не в связи с тем, что вернулся Крым, хотя турки поёжились от этого поначалу, но промолчали. И, во всяком случае, не после того, как был сбит самолёт, что сразу вызвало нашу реакцию. Трение возникло в связи с тем, что Президент России Владимир Путин приехал на столетие геноцида армян. Я присутствовал при этом, как и многие, на этом холме памяти, где он произнёс речь. Не только он, но и президент Франции... и другие выступавшие, но Турция демонстративно пыталась всё это сорвать. В это же время они устроили годовщину битвы под Сорокамышем, которая позже началась на самом деле. Они специально это сделали и вытащили на эту торжественную годовщину бывших противников. Туда прокатился принц Великобритании, ещё какие-то государственные деятели из стран Новой Зеландии, Австралии, которые там воевали, всё это было сделано, для того чтобы заслонить. Не получилось. Но сегодня из-за того, что Путин там побывал, начались сразу осложнения. Немедленно. Эрдоган и его команда вспомнили про крымских татар, пригласили татарский конгресс в Анкару, разыграли дружбу с Джамилем... То есть это означает, что впереди приоритетов сегодняшней Турции не вопросы экономики, мирного развития, а имперские интересы и идея восстановление турецкой империи с характерными для неё врагами и союзниками. А мы как раз и есть враги турецкой империи.
– Может быть, есть смысл забыть какие-то исторические факты, забыть какие-то исторические события ради того, чтобы сегодня ни с кем не ссориться, жить хорошо, мирно и дружно?
– Но мы же не выступали с антитурецкими бесконечными акциями. Напротив, пытались совместить наше признание одних очевидных вещей с тем, чтобы жить мирно с Турцией. Но мы же не можем требовать от армян, чтобы они забыли про геноцид. Момент, когда он случился... На момент начала войны армян в османской империи было 2,5 миллиона. После окончания в 1922-ом году по переписи осталось 33 тысячи. Могут они забыть или нет? Попробуйте такой вопрос адресовать, например, руководству Израиля. Скажите: уж пора вам забыть про геноцид евреев в годы Второй мировой войны. Представьте себе, если бы Германия соседствовала сейчас с Израилем. И вот сегодняшняя Германия бы на том основании, что евреи были врагами, и во время войны мы их истребляли, мы сейчас будем проводить со своей территории блокаду этого Израиля. Был бы скандал невероятный. Правда? После Нюрнбергского процесса... А Турция это делает в течение десятков лет. Она проводит блокаду Армении со своей территории. Не пускает ни людей, ни грузы, ни самолёты. Мало того, когда в 2009-ом году весь цивилизованный мир принудил и Армению, и Турцию сесть за стол и подписать протокол примирительный, это была американская инициатива, но мы её поддержали, они же сорвали всё это, как только азербайджанские
– Ну, а если не забывать, а забывать нельзя, я с этим согласен, то, что делать, если это получается тупиковая ситуация, они не договорятся никогда.
– Ситуация всё-таки не настолько тупиковая, потому что, как в таких случаях говорил наш политический деятель: "Эрдоганы приходят и уходят, а турецкий народ остаётся". Всё-таки в кругу турецкой интеллигенции, среди части населения Турции проникает представление, что что-то мы совсем не в том направлении идём. Резолюция бундестага была предложена гражданином Германии турецкого происхождения, который возглавляет партию "зелёных" в Германии. Депутаты бундестага, турки по происхождению, её поддержали. На что Эрдоган откликнулся словами, что у них нет в жилах турецкой крови, даже отказал им в родине и национальности. Я не думаю, что это будет длиться бесконечно. Даже в своём лагере Эрдоган среди своих единомышленников сталкивается с проблемами, не в связи с армянами, в связи с отношениями с Европой, уволил министра, популярность которого стремительно росла... Потому что Эрдоган - человек, который поставил на эту карту. Я думаю, что при Эрдогане никакого извинения мы от Турции не дождёмся. Просто не дождёмся. И если мы так ясно заявили, что мы требуем извинения, нужно понимать, что мы его не получим"...
Теперь мы знаем, что Турция всегда готова выстрелить России в спину...
Это надо помнить... И иметь в виду... Такой это народ... Восток - дело тонкое...
ПЕРСИДСКИЕ СКАЗКИ...
"- Когда почти год назад Россия помогла Ирану добиться снятия санкций Запада, предполагалось, что мы заработаем миллиарды долларов на торговле с этой страной. Однако этого не случилось... Интересно - почему?
– Иран жил под жёсткими международными санкциями 36 лет и представляет для России весьма соблазнительный рынок. Республике срочно требуются...
Получается, прежде Иран заверял нас в своей дружбе, а теперь стремится покупать оборудование у своих недавних врагов. Ну и само собой, на иранский рынок без сантиментов ломится Китай...
В целом я считаю, что все союзники России на Ближнем Востоке с религиозными амбициями являются союзниками до поры до времени. Это касается не только Ирана, учитывая непредсказуемость развития исламского радикализма в мире. России следует понимать, что она имеет дело с весьма специфическим партнёром, и действовать напористо...
К сожалению, Восток есть Восток, и обещания там держат не всегда. Что следует учитывать, слушая клятвы союзников"...
"- Иран крайне удачно шантажировал Запад и достиг нужных результатов. Так же поступила и Турция. В связи с этим возникает вопрос: нужно ли России...?
Бывшее посольство США в Тегеране, захваченное 4 ноября 1979-го года "революционной молодёжью", с тех пор является в иранской столице весьма популярным местом. Стены разрисованы граффити - тут и попавший в рай герой войны, и доллары, превращающиеся в бомбы, и пауки, ползущие по звёздно-полосатому флагу. Туристы фотографируются на фоне рисунков, молодая мать грозит малышу, показывая на статую Свободу с лицом черепа: "Не будешь слушаться, американцы тебя заберут!" Именно с этого здания началась 37-летняя история санкций против Ирана. В 1979-ом году США запретили торговать с "режимом мулл" и отказались от иранской нефти. Далее запреты только ужесточались - в 1995-ом году Ирану перестали продавать самолёты, а в 2012-ом "персидский бензин" прекратил покупать ЕС, обвинив страну в желании создать атомную бомбу. Казалось, республике пришёл конец. Однако в феврале этого года и Евросоюз, и США сняли добрую часть запретов. Каким же образом у Ирана получилось избавиться от санкций?
– В 1997-ом году советник президента США Бжезинский сказал, что Иран рухнет под гнётом санкций. Ещё раньше американские политики утверждали то же самое про Кубу, а сейчас говорят про Россию. Они уверены, что запрет покупать американских кур - это уже апокалипсис. По поводу атомной бомбы я считаю: международное сообщество к нам элементарно придралось. Духовный лидер Ирана Али Хаменеи ещё в 2005-ом году запретил разработку ядерного оружия специальным указом. Мы всего лишь развивали атомную энергетику. Попав под санкции, Иран решил, что ему нечего терять, и принялся налаживать связи с государствами, у которых в арсенале имеются ядерные технологии, - например, с Северной Кореей. Хотя я подчеркну: это была лишь игра - в реальности мы не хотели бомбу. Зато на Запад поступки Ирана действовали как ледяной душ.
– Столичные политики, безусловно, лукавят. Мечта о собственной бомбе популярна в народе, и даже на иранской банкноте в 50 000 риалов изображён символ атома - якобы в честь АЭС в Бушере. Стоит мне заговорить в одном из кафе Тегерана на тему ядерного оружия, как мои собеседники взрываются эмоциями. Каждый пытается сказать, перебивая соседа. Общий смысл их гнева: Иран как государство старше Пакистана, почему же друзьям "большого дьявола" (прозвище Америки в местном агитпроме) можно иметь "правильные ракеты", а иранцам нельзя? Однако дело здесь в другом: по сути, Запад опять попался в собственную ловушку. Смысл санкций 1979-го года состоял в том, чтобы уничтожить экономику Ирана и свергнуть режим мулл. И что в результате?..
Всюду строятся новые здания, магазины ломятся от продуктов местного производства...
– Американцы представляли нас как страну бородачей с автоматами, но это неправда. Исламское духовенство, стоящее у руля, не только отрубает ворам руки по закону шариата, оно направляет инвестиции в здравоохранение, космическую программу, нанотехнологии. Санкции не ослабили режим - пожалуй, они его укрепили.
– Экс-президент Махмуд Ахмадинежад поступил не слишком умно, возобновив ядерные исследования и испортив отношения с ЕС. Однако Евросоюз показал себя ещё глупее. Введя против Ирана самые строгие санкции за всю свою историю, лидеры Запада утратили рычаги влияния на нашу республику. В ЕС и США с удивлением поняли: отныне у Ирана развязаны руки, теперь он и вправду способен получить бомбу, вот только помешать ему больше нельзя. Начались грозные разговоры о военной операции, "точечных бомбардировках", но ввязаться в войну с 80-миллионной страной никто не решился. Уже через три года в Женеве стартовали переговоры, на которых Иран добился отмены не только новых санкций, но и значительной части старых, введённых ещё США. Из этого следует один вывод: разговаривайте с Западом жёстко. Иначе лидеры западных стран не понимают.