Беседы с Шри Раманой Махарши I

Махарши Рамана

М. Это всё столь же истинно, как и те события, что происходят сейчас.

173 [180]. Позднее тот же джентльмен, Морис Фридман, ска­зал, что глубокий сон был состоянием забвения ума, а состояние бодрствования – активностью ума. В глубоком сне ум находился в потенциальном состоянии.

М. Разве вы не присутствовали в глубоком сне?

П. Да, я был там. Но в состоянии забывчивости. Должен суще­ствовать свидетель и забывчивости и воспоминания, который го­ворит, что "Я" непрерывно в обоих состояниях.

М. Кто этот свидетель? Вы говорите о "свидетеле". Для свиде­тельствования необходимо присутствие объекта и субъекта. Они оба – творения ума. Идея свидетеля находится в уме. Если бы там был свидетель забывчивости, то разве бы он сказал: "Я – свиде­тель забывчивости"? Это вы, своим умом,

сказали прямо сейчас, что там должен быть свидетель. Кто же был свидетелем? Вы долж­ны ответить: "Я". И снова – кто этот "Я"? Вы отождествляете себя с эго и говорите "я". Но является ли это эгоистическое "я" свидетелем? Это говорит ум. Он не может быть свидетелем самого себя. В рамках ограничений, которые вы сами на себя наложили, вы думаете, что должен существовать свидетель и памяти и за­бывчивости. Вы также говорите: "Я – свидетель". Тот, кто свиде­тельствует забывчивость, должен сказать: "Я свидетельствую о за­бывчивости". Ум в его нынешнем состоянии не может присвоить себе такую позицию.

Таким образом, вся позиция (ума как свидетеля) становится убедительной. Сознание не имеет границ. Становясь огра­ниченным, оно просто присваивает себе положение свидетеля. На самом деле свидетельствовать не о чем. ЭТО есть просто БЫ­ТИЕ.

174 [181]. П. Яд гатва на нивартанте тад дхама парамам мама [97] . Что такое дхама? Не является ли это тем состоянием Аб­солюта, что лежит за космическим сознанием?

97

Посетитель цитирует вторую строку из шлоки (XV, 6) Бхагавад-Гиты. "Придя туда, не возвращаются, это – Моя Запредельная Обитель". См. [8, с. 138].

М. Да.

П. "На нивартанте" должно бы означать – не скрываемое снова неведением.

М. Да.

П. Не следует ли отсюда вывод, что те, кто достиг космическо­го сознания, всё еще не ушли от когтей неведения?

М. Именно это имеют в виду, говоря, что ни один из миров и даже мир Брахмы [Брахмалока] не освобождает человека от ново­го рождения. Бхагавад-Гита говорит: "Достигающие Меня не име­ют новых рождений... Все остальные – в зависимости" [98] . Более того, пока вы считаете, что существует гати [движение], – как подразумевается самим словом гатва, – должно существовать также и пунаравритти [возвращение]. Опять же, гати подразуме­вает ваше пурвагаманам [рождение]. Что такое рождение? Это рождение эго. После рождения вы что-то приобрели, но получен­ное должны также и вернуть. Поэтому оставьте всё это многосло­вие! Будьте тем, кто вы есть. Узнайте, кто вы есть, и оставайтесь самим Собой, Атманом, свободным от рождения, смерти и возвращения.

98

См. Бхагавад-Гита (VIII, 15–16).

П. Верно. Как бы часто мы ни слышали эту истину, она всё еще ускользает от нас, и мы забываем её.

М. Именно так. Напоминания часто необходимы.

175 [182]. В течение дня не могли найти одну интересную фо­тографию. Казалось, что Шри Бхагаван был огорчен этим. Г-н Мо­рис Фридман спросил, как Шри Бхагаван смотрит на все эти вещи.

Шри Бхагаван сказал: Предположим, вам снится, что вы берёте меня в (свою страну) Польшу. Вы просыпаетесь и спрашиваете меня: "Мне снилось то-то и то-то. Вы видели то же самое или другим способом узнали, что я брал вас в Польшу?" Какое значение вы приписываете такому вопросу?

П. Но разве Вы не сознаёте происходящего перед Вами?

М. Рассматривание фотографии, её исчезновение, так же как и ваш настоящий вопрос, – всё это просто работа ума.

Шри

Бхагаван рассказал эпизод, в котором Шри Рама ищет Ситу. Парвати спросила Шиву, почему Рама, будучи совершен­ным существом, всё же печалится из-за потери Ситы. Шива отве­тил, что Рама по-прежнему совершенен. Чтобы испытать Совер­шенство и внести ясность, Парвати может появиться перед Рамой в облике Ситы и посмотреть, что произойдет. Так Парвати и сде­лала. Рама игнорировал её появление и продолжал выкрикивать: "О Сита, Сита!", двигаясь, словно слепой, не обращая никакого внимания на Парвати [99] .

99

Более подробное описание этой беседы см. [1, с. 90–91]; "Евангелие Махарши", в котором представлена эта беседа, составлено Морисом Фрид­маном. В частности, Махарши далее говорит: "Если бы Рама действительно искал физического присутствия Ситы, то признал бы в стоящей перед ним женщине Ситу, которую потерял. Но нет, пропажа Ситы была такой же нере­альностью, как и Сита, появившаяся перед его глазами. Рама на самом деле не был слепым, но для Рамы как джняни предшествующая жизнь Ситы в хижине, ее исчезновение, предпринятый им поиск, так же как и действитель­ное присутствие Парвати в облике Ситы, – всё было в равной степени нере­альным. Сейчас вы понимаете, с какой точки зрения рассматривается пропа­жа фотографии?"

(См. также беседу 211 [218]).

13 марта

176 [183]. Один джентльмен из Бомбея сказал: Я задал Матери в ашраме Шри Ауробиндо такой вопрос: "Я поддерживаю пустоту ума без возникающих мыслей так, чтобы Бог мог показать Себя в Его истинном Бытии. Но я не воспринимаю ничего". Ответ был такой: "Позиция правильна, и Сила придет свыше. Это и есть прямое переживание".

(Поэтому он спросил, что ему следует делать дальше.)

М. Будьте тем, кто вы есть. Нечему снисходить или прояв­ляться. Необходимо только потерять эго. ТО, которое ЕСТЬ, все­гда здесь присутствует. Даже сейчас вы – ТО и не отдельны от НЕГО. Пустота видима вами, и вы находитесь тут, чтобы видеть её. Зачем ждать? Мысль "Я еще не увидел", надежда увидеть и жажда обрести что-нибудь – всё это работа эго. Вы попались в силки эго. Эго говорит всё это, а не вы. Будьте собой – и только!

177 [184]. М. Представлять муладхару находящейся внизу, Сердце – расположенным в центре, а голову – выше и того и другого – всё это неверно. Одним словом, мыслить – это не ваша истинная природа.

178 [185]. М. В священной литературе встречаются следую­щие выражения:

"Сказано без слов",

"Продемонстрировал, оставаясь как всегда в безмолвии" и т. д.

Что это за невысказанное слово? Это – исключительно Молча­ние, пранава или махавакья [100] . Все они также именуются – Слово.

179 [186]. М. Мы читаем газету, все статьи, напечатанные в ней, но не интересуемся самой газетной бумагой. Мы берем на­носное, а не сущность. Основа, на которой всё это напечатано, – бумага, и если мы узнаем основу, то поймем и всё остальное (как в случае стены и фресок на ней).

100

Имеются четыре махавакьи: 1."Ты еси ТО"; 2. "Я есмь Брахман"; 3. "Этот Атман есмь Брахман"; 4. "Праджняна (Абсолютное Знание) есмь Брахман".

П. Вы сказали, что только ЕДИНОЕ, которое существует, и является РЕАЛЬНЫМ. Что Вы имеете в виду под единственным ЕДИНЫМ?

М. Единственно ЕДИНЫМ является Cam, Бытие, проявляю­щееся как мир, как вещи, которые мы видим, и как мы сами.

П. Что такое Атман? Существует ли законченность для Атмана?

М. Сначала узнайте, что такое Атман. Если мы узнаем это, то потом можем осведомляться, окончателен Он или нет. Что вы называете Атманом?