Беседы
Шрифт:
— А каково в этом контексте значение полета Гесса?
— Не следует принимать на веру легенду, будто Гесс отправился в Англию без ведома Гитлера. Наиболее существенные данные о беседах заместителя фюрера с британскими представителями по его приземлении в Шотландии остаются засекреченными. Работая послом в ФРГ, я готовил почву для внесения ясности в «аферу века», как пресса окрестила полет Гесса. Сожалею, что А.А. Громыко и Ю.В. Андропов не дали хода моим предложениям. Вернемся, однако, к Атлантической хартии. Ее авторы условились передать текст документа японцам с ремаркой: дальнейшие экспансии нетерпимы. В переводе с дипломатического языка это означает: что произошло до 14 августа 1941 г., принимается
Возможно, нет прямой причинно-следственной связи между августовскими маневрами англосаксов и судьбоносными событиями октября 1941 г. 30 сентября немцы развернули операцию «Тайфун», нацеленную на захват Москвы, — «последнее решающее сражение Второй мировой войны», как подчеркивалось в приказе Гитлера. 10 октября шеф имперской службы информации Дитрих объявил: «Военная задача на востоке исполнена», «с Россией покончено». 15–16 октября в Москве началась паника. Из столицы в Куйбышев эвакуировались правительство и дипкорпус. Ситуация была аховая.
— Как считывали бег событий на туманном Альбионе и за океаном?
— 15 октября Рузвельт шлет Черчиллю телеграмму: «Я думаю, японцы направляются на север, ввиду этого Вам и мне обеспечена двухмесячная передышка на Дальнем Востоке». 16 октября командующий Тихоокеанским флотом Киммелл получает ориентировку: «Наиболее вероятна война между Японией и Россией». Чуть раньше Черчилль заявит на заседании военного кабинета: «Возможность сепаратного мира (с Германией) не может быть полностью исключена».
А пару недель спустя премьер обозначит свою позицию так: «Мы публично заявили (договорное обязательство Англии о совместных с СССР действиях в войне против Германии девальвировали в словеса), что не будем вести переговоры с Гитлером или нацистским режимом. Но мы пошли бы слишком далеко, если бы заявили, что не будем вести переговоры с Германией, взятой под контроль ее армией».
Вот так настраивались в критические дни октября-ноября 1941 г. не только противники СССР, но и как бы его союзники. С падением Москвы в войну против СССР вступили бы Япония, Турция и, возможно, Швеция. Очевидно, не было бы Перл-Харбора и войны Японии с Соединенными Штатами. Много чего не было бы. Вся совокупность доступных для исследования данных свидетельствует о том, что битва за Москву являлась главной битвой, поворотным событием Второй мировой войны.
И надо бы согласиться с выводом члена команды Рузвельта госсекретаря Корделла Хэлла: «Своей героической борьбой против Германии русские спасли союзников от сепаратного мира с Германией. Такой мир унизил бы союзников и открыл двери для новой тридцатилетней войны».
— Что, на Ваш взгляд, сыграло решающую роль в предотвращении грозившей миру катастрофы?
— Прежде всего и главным образом — подвиг советских солдат и ополченцев, ценой бессчетных жертв остановивших врага буквально у ворот Москвы. Сколько людей тогда полегло? Точно это не подсчитано по сей день. Дивизии ополченцев — числом 35 — были смяты вермахтом. Их личный состав, как и участники партизанского движения, не проходят по армейским учетам. Огромные потери несли наши регулярные войска. Под Вязьмой в окружение попали четыре армии Западного и резервного фронтов. Сотни тысяч солдат и офицеров оказались в плену. Немцы согнали их в чистое поле, оцепили колючей проволокой. Ни воды, ни еды, ни крова. Мороз под 25°. Все погибли. До настоящего времени не воздвигнуто этим спасителям Отечества доброго памятника. Без преувеличения спасителям, ибо, прежде чем пасть, они оттянули на себя, сковали 28 нацистских дивизий.
— А как Вы оцениваете Сталина?
— Пытаясь расшифровать геном Сталина, невольно вспоминаю А.С. Пушкина: гений и злодейство — две вещи несовместные. Злодеем он был первостатейным.
Почитатели абстракционизма находят художественные достоинства в «Черном квадрате» Казимира Малевича. При определенном усилии можно обнаружить достойные внимания штрихи в политическом портрете Сталина. Помянем его методу держать под контролем доступные цены на продовольственные и прочие товары широкого спроса. Методу, оставлявшую за бортом посредников и иже с ними прихлебателей. Не откажешь Сталину в осознании роли культуры и высокого искусства при обустройстве угодного ему психологического пространства. Едва ли оспоримо его умение вести сложнейший международный диалог. Но каждый раз мы обязаны спрашивать себя, во что обходилось его «явление» народу, российским гражданам.
— Похоже, он был хорошим психологом?
— В умении играть на слабых струнах Сталин действительно имел не много конкурентов. Никто, к сожалению, не решился довести до его сведения индийскую мудрость: кто играет на слабых струнах, тот слышит фальшивую музыку.
Имелась ли альтернатива сталинским молоту и наковальне в период форсированного преобразования российской экономики, когда ведущим был лозунг «догнать и перегнать»? Зачем понадобилось превращать деревню во внутреннюю колонию?
В 1929 г. Сталин заявил, что в стране есть один гегемон — пролетариат, все остальные слои и прослойки, крестьянство в том числе, должны ему прислуживать. За счет деревни создавались трудовые армии в городах. У земледельцев и членов их семей отбирали последний кусок хлеба, чтобы за счет экспорта зерна оплатить закупки промышленного оборудования. И это на фоне страшнейшей засухи, поразившей Центральную Россию, Украину, Север Казахстана, ценой жизней миллионов. Последствия раскрестьянивания страны будет долго расхлебывать нынешняя Россия.
Весной 1941 г. Сталина, по ряду свидетельств, будто осенило: работа из-под палки, под конвоем — не лучший способ хозяйствования. Он подвиг группу ведущих экономистов — Варгу, Островитянова и других — поразмыслить над вариантами дальнейшего развития. Заслуживает упоминания и другой малоизвестный факт. Встретившись с доверенными генералами 5 мая 1941 г., Сталин обронил фразу: возможно, самой эффективной моделью является социалистический капитализм, по современному — социальное рыночное хозяйство. Присутствовавшие, в том числе генерал Терентий Бацанов, командир «железной дивизии», воздержались от расспросов. Но, придя домой, Бацанов поделился услышанным со своим сыном Борисом.
Тестированию Сталиным подвижек в системе, которую можно называть госкапитализмом или как-то еще, но только не социализмом, помешала война. Похоже, однако, что в 1945 г. он вернулся к этой теме — задумался над тем, как «усовершенствовать» советскую экономику, органично вписать ее в мировое хозяйство. Если подобные позывы имелись, все они сникли под воздействием холодной войны, не успев толком проявиться. Если бы руководство во главе со Сталиным и вознамерилось перекинуть мосты через пропасть, разделявшую теорию и нечеловеческую практику, то безальтернативная конфронтация, навязанная Советскому Союзу Вашингтоном и его попутчиками, свела бы на нет возможности конструктивного маневра. Во что превратили нашу территорию нацистские завоеватели? Украина лишилась 81 % промышленных мощностей. Белоруссия, Брянская, Смоленская, Псковская, Новгородская, Ленинградская области потеряли более 9/10 производственного потенциала. Оккупанты разрушили 80 тыс. км железнодорожных путей, что превышало протяженность всех железных дорог рейха. Около 30 млн человек не имели крыши над головой. Я не называю гигантских людских потерь, количественных и качественных.