«Богородица, прогони!» Кто заказал «наезд» на Церковь?

Челноков Алексей Сергеевич

Вопрос: Насколько вам кажется, это актуальная сейчас проблема – переименования?

Андрей Кураев: А почему бы и не сделать это сейчас? Ситуация в стране политически стабильная, экономически спокойная.

Вопрос: Можно ли сказать, что таким образом Церковь солидаризируется с левыми силами?

Андрей Кураев: Я не очень понимаю, почему речь идет о солидаризации с кем-то. Повторюсь – лично я говорил об этом еще до появления каких-то иных новостных поводов на эту тему.

Вопрос: Отец Всеволод Чаплин призвал к диалогу между левыми силами и Русской православной церковью для объективной оценки советского периода истории.

Андрей Кураев: Это уже надо спрашивать отца Всеволода. Про мотивы его действий я говорить никак не могу.

Вопрос: А

как вы считаете, идея Архиерейского Собора и Всемирного русского народного собора попытаться навести мосты между православием и левыми – реализуема ли сейчас? Вот вы, например, видный и заметный в православной общине человек, считаете себя антисоветчиком, а многие левые – воинствующими атеистами, как тут найти что-то общее?

Андрей Кураев: Знаете, это не те термины, в которых я размышляю. Я не делю людей по партиям. Сам я глубоко беспартийный человек. И если я за возвращение Сталинграду его названия, это совсем не значит, что я коммунист или сочувствующий программе КПРФ, левым. Для меня это не политическое, а глубоко личное. Это мой поклон обоим моим дедам-фронтовикам.

Вопрос: Так или иначе в либеральных СМИ переполох – РПЦ чуть ли не объединяется с левыми, да еще с теми из них, кто достаточно спокойно относится к власти.

Андрей Кураев: Я полагаю, что и здесь надо бы разобраться с терминами. Разобраться, кто левый, а кто правый. В российской политической культуре обычно с этим возникают проблемы. Общепринято, что поддержка государственности и традиций – позиция правых, а позиция левых – обновление, крушение традиций и различные эксперименты».

Разговор на эту же тему состоялся и с протоиереем Всеволодом Чаплиным, официальным представителем Московского патриархата в диалоге с обществом. Протоиерей Всеволод Чаплин высказал несогласие с теми, кто утверждает, будто советский период является «черной полосой». И выразил надежду, что посредством диалога Русской православной церкви и левых сил получится выработать беспристрастную оценку этого периода отечественной истории. «В социализме немало христианского», – заявил священник.

Вопрос: Существует впечатление, что церковное большинство выражает строго антисоветские взгляды. Во всяком случае, православные публицисты в течение последних двух десятилетий обычно выступали с жесткой критикой советского периода. Вы же заняли во многом противоположную позицию.

Протоиерей Всеволод Чаплин: На самом деле все не так просто. Как раз большинство людей в нашей Церкви – значительная часть духовенства старшего возраста и многие прихожане – видят в советском времени немало хорошего. Нынешнюю реальность эти люди во многих ее аспектах оценивают гораздо хуже, чем советскую. В особенности состояние общественной нравственности, молодежи, заботу государства о человеке. Несмотря на это, православный человек, конечно, не должен забывать о том, что в советском периоде было неприемлемым. Это в первую очередь гонения на православную веру и Церковь, большое количество невинно пролитой крови, особенно в ранний период советской власти. Христиане не пацифисты, мы допускаем применение силы в ответ на агрессию, но пролитие крови людей невинных не имеет никаких оправданий. И поэтому однозначно позитивная оценка того времени для православного человека столь же недопустима, как и однозначно негативная.

Вопрос: Получается, что этот период нашей истории для отношений Церкви и государства не был черно-белым?

Протоиерей Всеволод Чаплин: Да, в нем вполне резонно выделить временные отрезки, когда характер власти и ее отношения с Церковью были разными. За исключением крайних обновленцев практически никто из православных людей не разделял устремлений коммунистических лидеров первых постреволюционных лет. И даже в известной Декларации митрополита Сергия (Страгородского) 1927 года говорится не о лояльности коммунистической партии и тогдашней власти, но о том, что «мы хотим быть православными и в то же время сознавать Советский Союз нашей гражданской Родиной».

Вопрос: То есть православный человек вполне может быть советским патриотом?

Протоиерей

Всеволод Чаплин: Совершенно верно. Правда, реальная перемена к лучшему в отношениях Церкви и власти произошла позже – в годы Великой Отечественной войны. После этого они, конечно, не стали безоблачными, однако никаких «чекистов» и «коммунистов» в рясах, которых сегодня так любят рисовать некоторые публицисты, в советские годы я не встречал, хотя в те же 1980-е годы очень хорошо знал жизнь практически всего советского духовенства. Да, было давление, но, поверьте, множество православных людей совершенно искренне считали тогдашнюю власть своей и были советскими патриотами. Встречались даже случаи, которые я, в то время диссидентствующий молодой человек, считал абсурдными. Так, например, один почтенный московский священник в слове перед исповедью совершенно искренне говорил о том, что мы многим грешны, но самый главный наш грех – это дурные мысли о социалистическом отечестве.

Вопрос: Но в начале 1990-х годов среди православных людей в России значительно возрос авторитет русской эмиграции, РПЦЗ, которые были носителями антисоветских идеалов.

Протоиерей Всеволод Чаплин: Русская зарубежная церковь сделала очень много, чтобы не дать умереть идеалам дореволюционной России и монархической идее, но ее влияние в России было далеко не абсолютным. А русская эмиграция послереволюционных лет сегодня уже практически ни для кого не является идеалом.

Вопрос: Недавно вы заявили, что необходим диалог с левыми силами относительно оценки советского периода…

Протоиерей Всеволод Чаплин: Этот диалог на моей памяти продолжается около двадцати лет, то есть все то время, что я занимаюсь вопросами взаимоотношений Церкви и общества. В самой левой, социалистической, идее есть немало христианского: справедливость – это на 100% христианское понятие. Проблемы, которые были порождены социально-экономической политикой 1990-х годов, ждут христианского ответа. И если те же католики и традиционные протестанты достаточно активно участвуют в социальной жизни своих стран, то и нам, православным христианам, не стоит молчать. Не исключаю, что уже очень скоро в России среди левых политических сил будут появляться христиански мотивированные группы. Этому есть немало предпосылок: сегодня уже активно происходит христианское осмысление левых идей. Так, например, многие участники Всемирного русского народного собора, причем далеко не только представители старшего поколения, размышляют в ключе, созвучном идеям социальной справедливости.

* * *

Идеи «православного социализма» уже разрабатываются на научном уровне в высших духовных заведениях РПЦ. Например, старший преподаватель факультета социальных наук Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета Николай Сомин дает развернутое определение «православного социализма»: «Что это такое? Если сказать одной фразой, то это – социалистическая экономика, поддерживаемая православной идеологией. Конечно, тут требуются разъяснения. Под социалистической экономикой подразумевается экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства. Причем было бы точнее сказать – государственной собственности. Частный сектор, как и сектор кооперативно-общинной собственности остаются, но они не играют первостепенной роли. Локомотивом социалистической экономики являются государственные предприятия, работающие по единому государственному плану. Прообразом такой экономики служит экономика советского периода, а точнее – «сталинского» периода 30—50-х годов XX века.

Однако «православный социализм» кардинально отличается от советского социализма другой идеологией – православной. Под православной идеологией понимается система государственно-образующих идей, в основе которых лежит православная вера. В частности, православная идеология дает обоснование того, что именно социалистическая (в вышеуказанном смысле) экономика не только согласуется с догматами православной веры, но и является гораздо ближе к идеалам христианства, чем рыночная (капиталистическая) экономика.