Дело командующего Балтийским флотом А. М. Щастного

Коллектив авторов

Щастный: Я сказал, что нужно выяснить самый метод для исполнения.

Троцкий: Я не об этом спрашиваю, я спрашиваю о том, что вы поставили в известность Совет флагманов, что получено распоряжение не на предмет немедленного исполнения, а на предмет неисполнения, то есть вы известили не для практической надобности, а просто на предмет извещения, что есть распоряжение, которое, по вашему мнению, не подлежит немедленному исполнению.

Щастный: Я еще раз повторяю, что такие распоряжения нужно выполнять по

определенному плану; чтобы этот план созрел, нужно предварительно обсудить его.

Троцкий: Кто был докладчиком в Совете комиссаров по этому вопросу?

Щастный: Я был докладчиком по этому вопросу.

Троцкий: Кто был докладчиком в Совете флагманов?

Щастный: Я был докладчиком.

Троцкий: Стало быть, докладчиком по этому вопросу в Совете комиссаров Балтийского флота выступал начальник Морских сил?

Щастный: Я прошу внести, что я вообще докладчик по всем техническим вопросам в Совете комиссаров.

Троцкий: Кто делал доклад о политическом и дипломатическом положении на съезде?

Щастный: На съезде я не делал доклада, а только говорил в Совете съезда и там делал доклад.

Троцкий: Начальник Морских сил делал доклад политический и дипломатический в Совете съезда? Какие положения вы там развивали?

Щастный: Я говорил о том, что нужно быть бдительным, потому что немцы не идут на создание демаркационной линии, хотя было потребовано от центральной власти в 48 часов о том, чтобы уведомить, что могут приниматься предварительные меры по восстановлению минных заграждений.

Троцкий: Тут что-то неясно, я спрашиваю о той речи, об основных положениях той речи, которую вы произнесли.

Щастный: Во-первых, я указывал на то, что для меня вопрос демаркационной линии не ясен. Дальше я говорил (вынимает записки и смотрит на них).

(Троцкий берет записки и читает)

Троцкий: Что тут такое относительно инструкции в «Новых ведомостях»?

Щастный: Каждый раз, когда я настаивал на том, чтобы выводить наши корабли, в особенности мелкие, тральщики, немцы указывали, что это вопрос частный, что нужно договориться непосредственно с финским правительством; когда я указывал, что, по-моему, еще нет возможности вступать в переговоры, они отвечали, что это ваше частное дело.

Троцкий (читает по запискам): Захват наших судов… Агрессивные намерения белогвардейцев… Мы попадем в… Необходима дисциплинированность.

Единственный выход – создание вооруженной силы страны, во-первых, внутреннее состояние страны, во-вторых внутреннее положение флота. Команды так и распыляются.

Щастный: Я указывал на это.

Троцкий: Докладывали ли вы Высшему военному совету, что вследствие деморализованности масс моряков Балтийского флота он совершенно не боеспособен?

Щастный:

Я это не докладывал, потому что мы после похода <…> я думал, что у нас составилось.

Троцкий: Так что вы не заявляли о том, что Балтийский флот совсем небоеспособен?

Щастный: Я докладывал о том, что он деморализован не вообще, а в отношении отдельных кораблей, но не в отношении флота.

Троцкий: Вопрос шел о флоте, что он не способен к бою. Так было заявлено, что при нынешнем состоянии команды флот представляет собой «металлический лом» и было такое выражение «железный лом».

Щастный: Я затрудняюсь сказать, потому что прошло много времени, но что он деморализован, я заявлял.

Троцкий: Помню такое выражение «железный лом». Когда я обратил внимание на это, то я еще спросил, разве флот пришел в техническое расстройство? Мне сказали, что нет, но что он является железным ломом вследствие нынешнего состояния его команды.

Троцкий (читает): Офицеры не верят в способность правительства отстоять Россию. В скобках – карты показать.

Стало быть, это конспект того доклада, который делался съезду, здесь сказано показать карты в демонстрации того, что офицеры не верят в способность Правительства отстаивать Россию… (читает): 4 п. Декрета от 29 января: Флот является распущенным, офицеры уходят, ни один за 4 месяца не записался в Красный флот, офицеры служат по инерции, уходят из флота… Список ушедших офицеров.

Щастный: Этот вопрос настолько обострился, что я счел необходимым показать Вам. Я список захватил с собой.

Троцкий (читает): 5-й п., какое творчество проявляет за 6 месяцев правительство по отношению к флоту и Морскому высшему управлению. Телеграмма об уничтожении флота как иллюстрация того, что проявило Высшее морское управление по отношению к флоту. Стало быть, телеграмма об уничтожении флота входит в доклад, не в доклад о том, как выполняются приказы, а в политический доклад, имеющий своей целью охарактеризовать взгляды Щастного и его единомышленников на работу правительства.

Щастный: Запишите, что я не говорил этого. Вы читаете мои записки, которые совершенно не говорят, что было сказано и чего не было сказано.

Троцкий (читает): 4 п.: я делаю нечеловеческие усилия, чтобы спасти флот. 5-часовой разговор в штабе с Позерном, Смилгой и Лашевичем [67] <…> внутренние междоусобицы, боевое расписание флота.

Щастный: Я могу это пояснить, так как я лично имел в виду как-нибудь позаимствовать идеи от Шварца, я полагал, может быть, что-нибудь удастся, но после 5-часового разговора выяснилось, что мы ничего получить не можем.

67

Б.П. Позерн, И.Т Смилга, М.М. Лашевич – большевистские комиссары.