Диалоги
Шрифт:
Протарх.И этим вопросом, Сократ, не стоит задаваться.
30
Сократ.Что же? Стоит ли спрашивать о следующем? Как ты думаешь?
Протарх.О чем именно?
Сократ.Не скажем ли мы, что в нашем теле есть душа?
Протарх.Ясно, что скажем.
Сократ.Откуда же, дорогой Протарх, оно взяло бы ее, если бы тело Вселенной не было одушевлено [28], заключая в себе то
Протарх.Ясно, что больше взять ее неоткуда, Сократ.
b
Сократ.Но ведь, назвав, Протарх, те четыре рода: предел, беспредельное, смешанное и четвертый род – причину, которая во всем пребывает, сообщает находящимся в нас [родам] душу, поддерживает телесные отправления, врачует недомогающее тело и все во всем образует и исцеляет, назвав это всей и всяческой мудростью, не станем мы в то же время полагать, что, хотя те же четыре рода в больших количествах содержатся во всем небе, и притом прекрасные и чистые, не там была измыслена природа прекраснейших и ценнейших вещей!
c
Протарх.Такое предположение вовсе не имело бы смысла.
Сократ.Так не будем же делать его, но, следуя нашему рассуждению, лучше скажем, что во Вселенной, как неоднократно высказывалось нами, есть и огромное беспредельное, и достаточный предел, а наряду с ними – некая немаловажная причина, устанавливающая и устрояющая в порядке годы, времена года и месяцы. Эту причину было бы всего правильнее назвать мудростью и умом.
Протарх.Всего правильнее, конечно.
Сократ.Но ни мудрость, ни ум никогда, разумеется, не могли бы возникнуть без души.
d
Протарх.Конечно, нет.
Сократ.Следовательно, ты скажешь, что благодаря силе причины в природе Зевса содержится царственная душа [29]и царственный ум, в других же богах – другое прекрасное, какое каждому из них приятно.
Протарх.Совершенно справедливо.
Сократ.И не считай, Протарх, что мы высказали это положение необдуманно: оно принадлежит тем мудрецам, которые некогда заявляли, что ум – их союзник – вечно властвует над Вселенной.
Протарх.Несомненно, так.
e
Сократ.Оно же дает ответ на мой вопрос: ум относится к тому роду, который был назван причиной всех вещей. Итак, теперь тебе уже известен наш ответ.
Протарх.Известен и вполне достаточен, хотя я и не заметил, как ты отвечал.
Сократ.Шутка, Протарх, иногда бывает отдыхом от серьезного дела.
Протарх.Хорошо сказано!
Сократ.Стало быть, друг мой, ум, к какому бы роду он
31
Протарх.Совершенно верно.
Сократ.А еще раньше таким же образом был разъяснен род удовольствия.
Протарх.И отлично разъяснен!
Сократ.Припомним же относительно обоих, что ум оказался родственным причине и даже почти одного с ней рода, удовольствие же и само по себе беспредельно и относится к тому роду, который не имеет и никогда не будет иметь в себе и сам по себе ни начала, ни середины, ни конца.
Протарх.Да, припомним. Как не припомнить?
b
Сократ.После этого нам должно рассмотреть, в чем заключены ум и удовольствие и каким состоянием обусловлено их возникновение, когда они возникают. Сначала возьмем удовольствие. Как мы начинали исследование с его рода, так начнем и теперь с него. Однако мы никогда не могли бы достаточным образом исследовать удовольствие отдельно от страдания.
Протарх.Если нужно идти этим путем, то им и пойдем.
Сократ.Представляется ли тебе их возникновение таким же, как мне?
c
Протарх.Каким именно?
Сократ.Мне кажется, что страдание и удовольствие возникают по природе своей совместно, в смешанном роде.
Протарх.Напомни нам, любезный Сократ, какой из названных раньше родов ты желаешь указать в качестве смешанного.
Сократ.По мере моих сил, любезный.
Протарх.Прекрасно.
Сократ.Под смешанным мы подразумеваем третий из названных выше четырех родов.
Протарх.Тот, который ты поместил после непредельного и предела и к которому, как мне кажется, ты отнес здоровье и гармонию?
d
Сократ.Отлично сказано. Теперь будь особенно внимателен.
Протарх.Говори, пожалуйста.
Сократ.Слушай: как только в нас, живых существах, расстраивается гармония, так вместе с тем разлаживается природа и появляются страдания.
Протарх.Вполне правдоподобно.
Сократ.Когда же гармония вновь налаживается и возвращается к своей природе, то следует сказать, что возникает удовольствие, – если уж нужно изложить очень важные вещи в кратких словах и как можно быстрее.
e
Протарх.Хоть я и думаю, Сократ, что ты говоришь правильно, однако попытаемся еще раз высказать то же самое с большей ясностью.
Сократ.Может быть, легче будет понять общепринятые и вполне ясные выражения?