Газета Завтра 329 (12 2000)
Шрифт:
Беседу вел Владимир ВИННИКОВ
где заказать перевозку сейфов 3
Нина Карташева __
Empty data received from address [].
СИЛЬНАЯ ВЛАСТЬ (Беседа председателя исполкома Народно-патриотического союза России Виктора ЗОРКАЛЬЦЕВА с заместителем главного редактора "Завтра" Николаем АНИСИНЫМ)
Николай АНИСИН. Ваш, Виктор Ильич, политический опыт — уникален. Вы возглавили крупнейшую область, когда государственная власть в стране была крепка, когда она руководила всем и вся. Вы являлись народным депутатом
Виктор ЗОРКАЛЬЦЕВ. Говорить о приобретениях в нашем госстроительстве, при том уровне разложения власти, который мы имеем, неэтично, просто аморально. Нет у нас тут никаких достижений, как бы кому-то ни хотелось их представить.
В России государство издавна было защитником общества. Реформаторы попытались создать нечто совершенно иное, но оно оказалось искусственным и вызывает аллергию у абсолютного большинства граждан. Мы вымираем почти по миллиону человек в год, в частности и потому, что наш народ и общество лишились одного естественного для нас государства, а другого такого же не создано.
Какое же мы имели государство? Его мощь была необычайной. Наш государственный организм был способен на чрезвычайно высокий уровень мобилизации и смог справиться с гигантскими проблемами, возникшими в довоенный и военный период.
Великая Отечественная война, казалось бы, полностью нас обескровила. Погибли 25 миллионов человек, лучшие работники, в большинстве молодежь. Десятки миллионов покалечены. Крупнейшие города в развалинах. Но мы в кратчайшие сроки демилитаризировали или, как тогда говорили, перевели на мирные рельсы промышленность и стали выпускать гражданскую продукцию, которая соответствовала лучшим мировым стандартам. Мы создали ядерную бомбу, хотя, конечно, не мы инициировали гонку вооружений. Мы первыми полетели в космос. Мы впереди планеты всей были не только в области балета, но и по числу студентов. Ни в одной стране мира не было системы образования такого уровня и такой мощной науки, как в СССР. У нас активно развивались литература, театр, кино, спорт.
Советское государство — одно из достижений мировой цивилизации в XX веке. И его разрушители будут в истории поставлены в один ряд с варварами, которые крушили Древний Рим.
Могущество Советскому государству обеспечивало народовластие. Я не оговорился. Вбитое в наше массовое сознание клише "СССР — оплот тоталитаризма" — злостная ложь. Демократия как "власть народа" у нас в стране закончилась, когда ее заменили мафиозно-чиновничьим устройством. А до того она была реальной. Только депутатов всех уровней было более 2-х миллионов. И отнюдь не все из них были бессловесными исполнителями чужой воли. Большинство относилось к своим обязанностям совсем не формально. Рядовые граждане в Советском Союзе носителей власти не только реально избирали, но могли их надежно контролировать, держать в достаточно крепкой узде. Руководитель предприятия всегда находился под контролем общественных организаций, которые защищали интересы любого работника. Если бы на каком-то заводе в советское время на три дня задержали зарплату, вся местная власть на уши бы встала, и с тех, кто допустил задержку, три шкуры бы сняли, а если бы за пять лет уровень производства на предприятии упал вдвое, я просто не представляю себе, какую оценку получил бы руководитель. А сегодня государство обанкротили, людей сделали нищими, власть жирует так, что слова "пир во время чумы" слишком мягкими кажутся, а ответственность за все это возлагают на Ленина, Сталина, Брежнева, коммунистическую партию, на кого угодно, кроме себя. Власть в Советском государстве служила народу, а народ поддерживал и защищал свое государство. Именно поэтому у нас и была Великая Держава. Но почему ее удалось уничтожить?
В 1985 году страна ждала перемен. Перемен, которые бы ответили на вызов времени. И они, казалось, наступили. Первые три года перестройки у меня как у руководителя области душа пела. Когда в Политбюро ЦК заговорили об ускорении научно-технического прогресса и приняли соответствующие меры, у нас в области все показатели поползли вверх — объективные, подчеркиваю, показатели — по производительности труда, по объемам производства, по зарплате, по капвложениям и строительству жилья. Но в 88-м произошел перевод стрелок, и мы покатились под уклон — вся политика государства оказалась переориентирована и направлена не на решение проблем, а на их забалтывание.
Н.А. "Россия сегодня нуждается в сильной государственной власти". Это слова и.о. президента Путина. О необходимости сильного государства говорит и Зюганов. Два главных претендента на Кремль намерены восстановить в России сильную государственную власть. Но одинаково ли видят они ее предназначение? Чего ради хочет иметь сильное государство Путин, и зачем оно надобно Зюганову?
В.З. Десять последних лет все мы живем за счет накопленного ранее. Десять лет власть только ломает, а не созидает. Продолжительность жизни за эти десять лет сократилась у нас на 11 лет. А продолжительность жизни — это комплексный показатель, зависящий от качества и уровня и питания, и жилья, и медицины, и спорта, и уверенности в завтрашнем дне. Мы теряем советскую систему жизнеобеспечения, иной не строим и, стало быть, можем потерять всю страну как таковую. Это беспокоит всех: и разжиревшее на реформах абсолютное меньшинство, и обнищавшее громадное большинство. Меньшинство хотело бы и впредь, сохраняя наворованное, продолжать паразитировать на распродаже природных богатств России, большинство хочет не просто выжить, но и надеется на улучшение. Меньшинству нужно все сохранить, как есть и, соответственно, ему нужно сильное полицейское государство, которое защищало бы его от иностранных конкурентов и от гнева ограбленного народа. Большинству же сильное государство необходимо как инструмент, обеспечивающий нормальную жизнь. Как говорится, "Боливар не вынесет двоих" — и олигархов, и народ.
Кто выдвинул в президенты Путина? А кто выдвинул Зюганова? Рядовые граждане, у которых не всегда есть деньги на хлеб. И что из этого следует? Зюганову сильное государство нужно для того же, для чего оно нужно большинству.
Н.А. Позвольте еще раз процитировать Путина: "Ключ к возрождению и подъему России находится сегодня в государственно-политической сфере". Допустим на секунду, что Путин, получивший власть из рук прежней элиты, желает на самом деле добиться не ее процветания, а всей страны в целом. В таком случае ему придется перестраивать всю государственную политическую сферу. Но может ли он это сделать, не имея за собой массовой партии?
В.З. Личность во главе власти в нашей стране всегда многое значила — и до Октябрьской революции, и после. Мы умеем влюбляться в правителей — и как же нам приходилось за это расплачиваться!
Я был делегатом 25, 26 и 27 съездов КПСС и мог наблюдать Брежнева и Андропова не только по телевизору. И для меня было совершенно очевидно, что они оба гораздо содержательнее Горбачева, но страна приняла Горбачева на ура. Почему? Он был не только новым генеральным секретарем. Он был другим. Говорит без бумажки — и час говорит, и два. С интеллигенцией общается по-дружески. Критиковать себя позволяет. Вот это да! Через пару лет пустые речи Горбачева стали стране надоедать, через три года — раздражать. Но вначале-то они ей понравились.
Путин отличается от Ельцина. Он тоже другой. Он демонстрирует желанную всем нам политическую волю. Он находит те слова, которые страна хочет услышать. Он не играет в царя, а держится со скромным достоинством. Путин, кажется, нашел тот алгоритм поведения, который импонирует боль-шинству наших граждан. Так что, надо нам влюбиться в него, как мы влюбились в свое время в Горбачева?
Но ведь никто из нас точно не знает, какие планы у Путина. Можно, конечно, допустить, что у него есть намерение отказаться от продолжения прежнего, губительного для страны, социально-экономического курса. Сможет ли он пойти по этому пути? Ведь новый курс невозможен без преодоления сопротивления разбогатевшего, правящего меньшинства и без организованной поддержки обездоленного большинства. Короче говоря, для проведения новой политики нужна опора на массовую политическую силу. Такая сила есть только у Геннадия Андреевича Зюганова.