Русская война. 1854. Книга 5
Шрифт:
– Вы твердите про крах, чтобы вместе с ним говорить про необходимость перемен. Как по мне, это лишнее. Лучше просто расскажите: что бы вы хотели изменить в России, чтобы она стала сильнее? Я ведь не только консерватор, но и патриот.
– Нам нужно отменить крепостное право, дать стране конституцию и парламент, закрыть военные поселения и ввести всеобщую воинскую повинность, разрешить университетам самим выбирать себе деканов и ректоров, основать государственные, а не только церковные школы, убрать висящие цепями внешние пошлины и… разобраться с финансами. Второй год войны, канкринский
Я невольно отметил, что будущий канцлер только что вскользь коснулся практически всех предстоящих реформ Александра II. Действительно, они не сами по себе появились, а витали в воздухе. Вот только Меншиков, кажется, совершенно не выглядел впечатленным.
– Это интересно, – заметил он. – Часть прожектов вы просто перечислили, а к другим добавили столько эмоций. Или пошлины и финансы касаются вас лично?
– Нет, просто в мою бытность в Вене именно их чаще всего ругали при обсуждении России, и я невольно дал воспоминаниям себя увлечь.
– Вам стоит обращать внимание на такие моменты, – Меншиков посмотрел на Горчакова словно недовольный учитель на ученика. – Тем более в такой ситуации. Просто представьте ее в реальности – отсутствие пошлин, чужие капиталы в нашей стране, и все это можно свободно обменивать на серебро.
– В Россию хлынут огромные деньги, на которые мы проведем любую необходимую модернизацию. И это еще не все. Стабилизация курса рубля, практически полное отсутствие инфляции…
– А из России хлынет серебро. Его будут вывозить за товары, за кредиты, просто потому что какой-то подлец придумал хитрую аферу и за наш счет получил возможность обеспечить себе старость.
– Останавливать реформу только потому, что мы боимся подлецов – разве это не слабость?
– Не стоит их недооценивать, – Меншиков покачал головой. – Все же мы с вами чиновники, не инженеры, как… – князь кивнул в мою сторону, и я порадовался, что в сумраке мои приоткрытые глаза совсем незаметны. – Мы должны учитывать не только механизмы общества, но и конкретных людей.
– Значит, учтем. Если дело только в людях, то нам всего лишь нужно будет оказаться умнее.
– Не только в людях. Я, скажу честно, не специалист в этих экономических теориях, но на мой взгляд… С одной стороны, вы хотите привлекать капитал для развития страны, и это хорошо. С другой, низкая инфляция внутри России сделает кредиты для наших собственных промышленников тяжелее, чем для иностранцев.
– Что вы имеете в виду?
– Допустим, вы дали по миллиону в кредит мне и Наполеону. Через год во Франции этот миллион в лирах обесценится до семисот тысяч, а я буду должен все так же полную сумму.
– Это… Тоже учтем! Но вы не против самой реформы?
– Не против, но я пока совсем не увидел ее преимуществ относительно того, что есть сейчас. Смешивание кредитных и настоящих денег, с одной стороны, может принести пользу, но и опасности точно есть. Так что, если появится документ, где все это будет учтено, я с большим удовольствием его изучу…
– А что вы думаете про остальные реформы, о которых я говорил? – если до этого Горчаков собирался до смерти спорить со старым
– Так давайте обсудим, – Меншиков улыбнулся. – Вы начали с освобождения крестьян. Что сейчас не так?
– Несвобода и невозможность использовать их в современных производствах. Вы же понимаете, что стране нужна индустриализация, а без рабочих рук все это не имеет смысла.
У меня от этих слов едва челюсть не упала. Вроде бы до Сталина еще восемьдесят лет, а мысли такие в воздухе уже витают. И… Если честно, я раньше искренне верил, что реформаторы 50-60-х боролись с крепостничеством исключительно ради своих идеалов и идеи свободы, но, как оказалось, и тут не обошлось без банальной экономики. Промышленникам были нужны рабочие, и они продавили их появление.
– Двадцать процентов, – неожиданно сказал Меншиков.
– Что? – Горчаков сначала растерялся, но потом, кажется, вспомнил наш с ним разговор. – Вы про то, что крепостных стало в два раза меньше за последние десятилетия?
– Именно. И если бы не война, то к новому десятилетию их количество и вовсе бы опустилось до погрешности.
Новое десятилетие – это как раз 1861 год, как иронично это звучит.
– Но у нас нет времени столько ждать. Реформа нужна уже вчера, – Горчаков не собирался сдаваться.
– И что принесет спешка? Потерю доверия дворянства? – Меншиков закусил усы.
– Если им объяснить, они поймут.
– Или нет. Обидятся и станут базой для каких-нибудь радикальных течений.
– Разве что единицы. Что они изменят?
– Возможно, но есть еще и проблема хлеба. Малые хозяйства никогда не дадут его в том количестве, что нам нужно…
– Полковник Щербачев мне о том же говорил, – теперь уже Горчаков глянул в мою сторону. – Но он же и предложил решение: механические машины, которые смогут облегчить труд.
– Что ж, – Меншиков задумался. – Если Григорий Дмитриевич сможет показать такое хозяйство на практике, я буду готов поверить в эту идею.
– А что насчет конституции и выборов? – Горчаков воспользовался моментом и прыгнул к самой опасной теме.
– Нет! – тут же решительно покачал головой князь.
«Упрямый осел!» – мелькнуло во взгляде Горчакова, но вслух он высказался гораздо вежливее.
– Почему?
– А зачем?
– Чтобы люди могли сами определять свою судьбу! Чтобы городами правили те, кому доверяют. Чтобы в парламенте сидели люди, которым их классы доверили право представлять свои интересы. Один человек, пусть даже и царь, не может оценить всю полноту чаяний своего народа. А выборы дадут ему для этого инструмент.
– Инструмент ухода от веры и от ответственности, – буркнул Меншиков.
Я неожиданно осознал, что, возможно, впервые – оказавшись вдали от земли и привычных дел – два таких разных представителя дворянства смогли по-настоящему искренне друг с другом поговорить.
– При чем тут вера? – не понял Горчаков. – А насчет ответственности вы и вовсе зря. Если такой человек не оправдает доверие народа, то его просто не изберут во второй раз. Так что тут, наоборот, ответственности больше, чем сейчас, когда любой генерал-губернатор отвечает только перед царем.