Суд времени. Выпуски № 23-34
Шрифт:
Сванидзе:Сигнал, сигнал.
Кургинян:Сигнал, конечно.
Стрижак:Он повторяется из раза в раз.
Овчинский:Это сигнал, это настоящий сигнал.
Стрижак:Это сигнал?
Хазанов:Я хочу Вам задать вопрос. Смотрите, мы на сегодняшней день живем в стране, где даже если один человек придет на выборы, выборы считаются состоявшимися.
Стрижак:Ха-ха-ха.
Хазанов:Выражает
Емельянов:Не выражает.
Хазанов:Поэтому, все эти разговоры… Мне ближе всего слова нашего уважаемого социолога — мы на полном серьезе приходим сюда…. То есть не мы, а часть приходящих сюда, для того, чтобы здесь высказать свою боль. Забывая, что это все равно телевизионное шоу и в этом шоу все, кто здесь сидят, участники, актеры этого шоу. Просто кто-то чувствует в этом себя более органично, кто-то менее органично. Поэтому, все что здесь происходит…. И шоу это замечательное …..
Кургинян:Ника, можно?
Хазанов:И голосовать надо, потому что это ничего не значит абсолютно.
Стрижак:Ха-ха-ха.
Кургинян:Я хотел бы просто ответить очень коротко. «Когда строку диктует чувство, оно на сцену шлет раба, и тут кончается искусство и дышит почва и судьба» (Пастернак).
Хазанов:Да. Да. Да. И что? Я понимаю, я понимаю, что это Ваши стихи, которые Вы….
Кургинян:Это не мои стихи. Нет, они не мои. Нет, они совсем не мои. Я восхищен Вашим культурным контекстом…
Хазанов:…которые у Вас украл Пастернак. Я говорю, — которые у Вас украл Пастернак?
Кургинян:Да. Я понимаю.
Хазанов:Просто я понимаю…
Кургинян:Да, я понимаю.
Хазанов:Я тоже понимаю.
Кургинян:Мне очень интересно, как именно Вы это переведете в хохму.
Хазанов:Да я даже в хохму переводить не буду.
Кургинян:Я просто слежу с нетерпеньем и восхищением.
Хазанов:Да? Зачем же это переводить в хохму. Это серьезное дело.
Кургинян:Да, да. Как Вы довольны самим собой. Я потрясен. Я потрясен Вашей довольностью.
Хазанов:Я просто за вчерашнюю передачу… Сережа, я за вчерашнюю передачу просто уже научился как нужно вести дискуссию.
Кургинян:Молодец. Учить дальше. Учить дальше.
Сванидзе:Вы ему в дети годитесь!
Стрижак:Да подождите вы! Может же быть искренним шоу. Почему Вы нам отказываете в искренности?
Хазанов:А я не сказал, что оно не должно быть…
Стрижак:Не отказываете?
Хазанов:Нет. Я не сказал.
Стрижак:Владимир,
Овчинский:У меня вопрос к уважаемым социологам. Я от путеводной звезды хотел бы к конкретному вопросу обратиться. Вы как профессиональные социологи прекрасно понимаете, что есть исследования, где присутствует проблема репрезентативности. А есть социологические исследования, так называемые, теория демоскопии, разработанная немцами, да? Когда берется небольшая группа или тысячи, там проблема репрезентативности не стоит, определяется тренд, тенденция, куда идет общество.
Стрижак:Вот это, наверное, про нас. Да.
Овчинский:Вы согласны, что … Вы согласны, что любое шоу такое, где уже за тысячу, это есть тренд и это есть демоскопия?
Стрижак:Согласны?
Овчинский:Согласны?
Николай Попов, доктор исторических наук, социолог, член научного совета ВЦИОМ:Насчет того, что Вы говорите, что всякий, всякий какой-то накопанный…
Овчинский:Демоскопия существует?
Попов:Демоскопия, институт демоскопии….
Стрижак:Переводите, пожалуйста, для обычных людей. Пожалуйста.
Попов:Демоскопия — это просто форма названия. Гэлап назвал свой институт общественного мнения. Мы назвали — Всесоюзный центр изучения общественного мнения.
Стрижак:Знаменитый ВЦИОМ.
Попов:Как ни называй, мы занимаемся одним и тем же делом. Тренды… тренды — это в голове у вас тренды рождаются, а замеряем мы общественное мнение. Понимаете?
Овчинский:А у вас в голове…
Попов:Теперь вот насчет… два слова господину Кургиняну насчет…
Овчинский:Так Вы не ответили на вопрос. Вы ушли от вопроса.
Стрижак:Нет. Вам сказали, что тренды они не меряют.
Овчинский:Я спрашиваю — репрезентативность нужна во всех исследований или не во всех?
Попов:Нет, не во всех. Не во всех.
Овчинский:Ну, вот и все. Я хотел добиться … А это тот случай, когда не нужна репрезентативность. И не надо морочить голову тогда. Нашли проблему репрезентативности. Я как ученый с ученым.
Попов:И да, и нет. Репрезентативность это… Так вот. Репрезентативность нужна, как правило, в массовых опросах. Когда мы говорим о малых выборках, с малыми группами репрезентативности быть не может, это скорее всего качественные исследования.
Овчинский:Правильно. Правильно.
Попов:Но, но, господин Кургинян, и с малыми группами работают количественно. Вы меня извините.
Кургинян:Конечно. Конечно, с фокус-группами работают.