Веда. Тайны Востока
Шрифт:
Ученик: Вот как определяет Маркс коммунизм: «Совместная, или общественная, собственность на средства производства; отказ от частной собственности». Разве в Международном обществе сознания Кришны не так? Мы тоже говорим: «Нет ничего моего» — и отвергаем частную собственность. Шрила Прабхупада: Когда коммунист говорит: «Нет ничего моего», он подразумевает, что все принадлежит государству. Но государство — это, по сути, продолжение его «я». К примеру, если я — глава семьи, я могу сказать: «Не хочу ничего себе, всё — для детей». Махатма Ганди, который стольким пожертвовал ради избавления Индии от британского владычества, в то же время думал: «Я — хороший человек. Я тружусь на благо нации». Поэтому
Ученик: Маркс называет капиталистов паразитами, живущими за счет рабочих.
Шрила Прабхупада: Коммунисты тоже живут за счет рабочих: директора получают большие зарплаты, а простые рабочие недовольны. На самом деле их безбожное общество приносит чем дальше, тем больше проблем. До тех пор, пока все не признают, что единственный наслаждающийся — Бог, а мы — всего лишь Его слуги, всегда будут конфликты. По большому счету, между коммунистами и капиталистами нет разницы, поскольку ни те ни другие не признают Бога высшим наслаждающимся и владельцем всего. На самом деле ни у коммунистов, ни у капиталистов нет никакой собственности. Все принадлежит Богу.
Ученик: Маркс порицает капиталистов за стремление к прибыли. Он пишет, что коммерция есть эксплуатация, а в производстве товаров можно обойтись и без капиталистов. Шрила Прабхупада: Может быть, коммерция и дурна, однако склонность к эксплуатации всегда присутствует как в коммунистической, так и в капиталистической системе. В Бенгалии говорят: зимой клопы не вылезают из щелей, потому что очень холодно. Они высыхают и не могут больше сосать кровь. Но как только приходит лето, клопы тут же вылезают на свет и кого-нибудь кусают, чтобы напиться крови до полного удовлетворения. Все живые существа в материальном мире мыслят примерно так же. Они мечтают нажиться на других. Неважно, кто вы — коммунист зимой или капиталист летом; вы постоянно думаете, как бы нажиться на других. Пока не изменится сердце, эксплуатация будет продолжаться.
Я знал одного мельника, которому удалось заработать немного денег. Он выкупил мельницу и, пользуясь благоприятной ситуацией, стал капиталистом. Другой пример — Генри Форд. Он был посыльным, но при удобном случае тоже стал капиталистом. И таких примеров — множество. Таким образом, склонность жить за чужой счет и накапливать богатства в той или иной степени присутствует во всех людях. Она свойственна человеческой природе. Пока это умонастроение не изменится, нет никакого смысла менять капиталистическое общество на коммунистическое. Материальная жизнь тем и характеризуется, что каждый здесь ищет выгоды, почитания, положения в обществе. Государство может угрозами сдержать в людях эту склонность, но насколько их хватит? Разве смогут они насильно поменять всем образ мыслей? Нет, это невозможно. Поэтому план Маркса — чистейший абсурд.
Ученик: Маркс считал, что людские умы можно изменить путем психологической обработки.
Шрила Прабхупада: Это невозможно. Даже ребенка нельзя убедить в чем-то насильно, что уж говорить о взрослом, образованном человеке. У нас есть то, что действительно меняет людские умы, — повторение мантры Харе Кришна. Чето-дарпана-марджанам: повторение «Харе Кришна» очищает сердце от скверны материальных желаний. Мы видели, что в Москве люди несчастливы. Они просто ждут еще одной революции. Мы общались с одним юношей из рабочей семьи; так вот, он был очень недоволен. Когда варится рис, вы можете вынуть одно зернышко и размять между
Представляете, какая глупость! Если это у них называется знанием и если тот юноша действительно типичный представитель своей страны, то дела в России очень плохи. Они могут сколько угодно рассуждать с умным видом, но мы в Москве не могли даже толком купить продуктов. Там не было ни овощей, ни фруктов, ни риса, а молоко оказалось низкого качества. Если бы этот джентльмен из Мадраса не пожертвовал нам дал и рис, го нам, строго говоря, пришлось бы голодать. Такое ощущение, что русские питаются только мясом и вином.
Ученик: Коммунисты играют на этом всеобщем стремлении к наживе. Рабочий, выпустивший на заводе больше всех изделий, удостаивается государственных почестей или небольшой премии.
Шрила Прабхупада: А зачем ему дают премию?
Ученик: Чтобы вдохновить и дальше трудиться.
Шрила Прабхупада: Чтобы удовлетворить в нем склонность помыкать другими и зарабатывать деньги, начальство попросту подкупает его. Коммунистические идеи весьма хороши при условии, что гражданам не нужна выгода. Но это невозможно; каждый хочет выгоды. Государству не истребить в людях эту склонность — ни законами, ни принуждением. Ученик: Коммунисты пытаются сосредоточить все в руках государства — деньги, связь, транспорт.
Шрила Прабхупада: И какая в этом польза? Как только деньги перейдут в руки государства, члены центрального правительства тут же присвоят их себе. Во всех этих идеях нет никакого смысла, пока в людях жива склонность эксплуатировать других. Русские построили государство на основе теории Маркса, но все их лидеры оказались мошенниками. Что они делают, чтобы избавиться от этой склонности к мошенничеству?
Ученик: Сначала они хотят изменить социальные условия, и в результате этого — они уверены — порочное умонастроение в людях изменится само собой.
Шрила Прабхупада: Невозможно. Давление только даст обратную реакцию. Это приведет к еще одной революции.
Ученик: То есть вы хотите сказать, что сначала нужно поменять умонастроение людей, а вслед за этим естественным образом изменится социальная структура?
Шрила Прабхупада: Да. Но лидерам никогда не удастся приучить всех людей думать, что все принадлежит государству. Эта идея — просто утопический вздор.
Ученик: Маркс выдвинул еще одну идею: по его мнению, человеческой природы как таковой, человеческой природы «вообще», не существует. Он говорит, что природа человека в ходе истории изменяется в соответствии с материальными условиями.
Шрила Прабхупада: Он не знал, что есть подлинная человеческая природа. Вне всякого сомнения, верно, что всё в материальной вселенной (джагат) изменяется. Ваше тело меняется с каждым днем. Все меняется, как волны в океане. Не слишком глубокая философия. Учение Маркса тоже меняется. Но у человека есть глубинная природа, не подверженная никаким изменениям, — его духовная природа. Мы учим людей тому, как достичь уровня, на котором они будут действовать согласно своей духовной природе, не подверженной изменениям. Действовать согласно своей духовной природе — значит служить Кришне. Если мы пытаемся служить Кришне сейчас, то продолжим служить Ему, когда отправимся в духовный мир, на Вайкунтху. Поэтому любовное служение Господу Кришне называют нитья, вечным. Кришна говорит в «Бхагавад-гите»: нитйа-йукта упасате — «Мои чистые преданные всегда с любовью поклоняются Мне».