Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
Шрифт:
Война ушла в фазу импровизаций, организованного хаоса.
>2. Зачем нужна была война непосредственно в городе [101] ? Почему, скажем, немцы не отвели войска и не стали уничтожать оставшиеся в городе наши войска артиллерией,
А тогда они проигрывают в контрбатарейной борьбе нашей артиллерийской группировке за Волгой и на островах. Которую даже не смогут наблюдать (за этим им и нужны высоты и высокий берег Волги)
101
речь
А наши не могут бросить город потому что тогда с возвышенного берега немцы получат возможность подавить нашу артиллерию.
Вот такой вот материалшлахт — внутри собственно города дерутся весьма ограниченные части (вся армия Чуйкова в любой момент это менее 10 000 активных бойцов, немцев собственно в городе примерно столько же) — а остальные обеспечивают. И если кто отступает — противник автоматом получает преимущество.
>И вдогонку — а что тогда мешало нашим подавить немецкую артиллерию — имея, получается, возможность корректировки с высот
Так тот же случай что и с обороной Ленинграда — по хорошему артиллерию давить ТРУДНО, особенно когда противник опытный.
А авиакорректировщики — на что думаете под Сталинград согнали все лучшие кадры истребительной авиации СССР? одна "группа Меч" чего стоила… Там уже патовая ситуация сложилась… Разведывательная компонента Люфтваффы померла первой — еще летом 1942… Точнее надорвались они зимой 1941… Времена эскадрилья "войсковых самолетов" на армейский корпус кончились….
>Мне эта история тоже не понятна. Допустим, немцы плюют на Сталинград, занимают к западу от него оборону и выходят к Волге выше и ниже, в чистом поле. Форсировав речку вынуждают оставить Сталинград угрозой обхода с флангов.
Это был план Адама — но Паулюс с ним не согласился… Гитлеру был важен идеологический символизм падение города имени Сталина типа.
Выше Волги они в чистом после вышли к реке — а толку… Ниже города то же почти вышли но там вдобавок мешала наша артиллерия.
>Кстати, подавить батареи, которые неспешно гвоздят по городу довольно сложно т. к. их можно поставить на почтительном удалении, ибо город — мишень большая, чем позиция орудий.
Оборона Ленинграда… Там ТРИ года батареи в основном занимались подавлением огня друг друга — в результате город уцелел…
Правда под Ленинградом бодались большие калибры — наша морская артиллерия и французские гаубицы у немцев до 540мм включительно.
А в Сталинграде рулили корпусные калибры — но и тут радиус огня около 17 км… В общем все доставали до всех почти.
>А можно подробнее про причины неудач с форсированием выше или ниже?
Ну те кто вышли выше — поняли что форсирование реки шириной в 1 с небольшим км по которой плавает флотилия из бронекатеров и канонерок — тот еще секс… Ниже по реке — там "заволжские острова" с гаубицами… И Паулюс не Наполеон и Волга не Дунай у Лобау.
Ну в общем и оврагов хватало.
>И еще советские войска нажимающие со всех сил с севера.
Именно.
Примеры как раз Верден в ПМВ, Ленинград (который держался именно благодаря "безуспешным" атакам на внешнее кольцо, Севастополь (судьба которого решалась на Керченском полуострове) и Сталинград, немецкий пример — Будапешт в 1945 м — которого спасло на пару месяцев Балатонское наступление.
Без внешнего фактора — в 1944 м тот же Севастополь взяли за 5 дней. Берлин нарезали как тортик за неделю как только поняли что с "внешнего" северного фланга действий не будет (Напрасно наш фюрер ждет Венка домой, Еве скажут, она зарыдает…(с).
> В городе поэтому и было столько войск с каждой стороны именно потому, что все остальные были связаны противодействием друг другу вокруг него.
Именно. При этом не забываем что город все равно единственная рокадная коммуникация между северной и южной группировками. И если у красной армии есть Волга и активная флотилия на ней — то немцам надо для маневра силами или кругаля в пару сотен километров давать или двигаться ВДОЛЬ города. И тут любое противодействие ослабляет операцию в целом.
>"Победил бы вермахт партизан, если б Красной Армии не было?"
Партизан без помощи извне обычно давят ВСЕГДА. Это собственно заложено в само слово партизан — он всегда СТОРОННИК (партизан) кого то а не самостоятельный субъект.
>А Вельц… ну что Вельц. Немцев так почитаешь, со всеми их оправдываниями про то, про сё, про "мороз" — что впору подумать, что это не они пишут, а теплолюбивые итальянцы.
Если меня не плющит склероз то Вельца еще хуже мороза плющила неправильная кормежка… Описание как ему на день рождения верные солдаты украли лошадиное копыто у румынского полковника доставляет. Становиться ясным почему в советском плену он стал "кашистен" — слаб человек.
>Да и на Курске как-то трудно было с ним. Видимо там мешала "жара"
Под Курском реально очень мешали комары в заболоченной пойме Псела. Опять таки если не мешает склероз даже Гитлер и то что то по поводу их высказывал — мол надо сделать обработку водоемов от комаров.
>Как в таких условиях воевать??
Именно — как показал опыт лучше всего немцы БЕЗ ЖАЛОБ на местность воюют около небольших уютных европейских городков типа Спа, Седан, тот же Карлсбад.
Уже варварские пусть и курорты вызывают определенные проблемы — Ессентуки, Пятигорск.
А уж профсоюзная здравница в Гумраке под Сталинградом стала просто адом. Молчу про кровавый универмаг ГПУ. А если вспомнить лето 1942 и противотанковых сусликов? В общем мешать должно все что угодно кроме противника — тот по определению всегда ничтожен и берет только многочисленностью. О сем и пишут мемуар.
>А-а, понятно — сериал M.A.S.H. и "главная ария" главного героя на протяжении 11 теле-сезонов.