Чтение онлайн

на главную - закладки

Жанры

Вопросы и ответы. Часть II: История России.

Лисицын Фёдор Викторович

Шрифт:

Русский язык — безусловно родственен языкам славянской группы?

«Чистота крови»? А кто ее вообще сохранил? Может богемцы и моравцы, скажем.

Культур — мультур — тут штука сложная. В мире где белый лучший певец рэпа, а черный лучший игрок в гольф — говорить о соответствии каких-то культурных паттернов каким-то этногруппам — просто нелепо.

> был ли т. Сталин троллем 99 левела?)))

Не, ИМХО только 80 какого-то. Где-то 95го левела — это Иван Грозный.

И высшего 99го — Василий Дмитрич Московский, сын Донского — это забытый мегатроль своего времени… Все его враги как-то

вынесли так или иначе друг друга, а он сидел в Кремле и хихикал…. Троллить соседних князей, Витовта, Ягайло, Тамерлана, Едигея, Папу римского (уния, первая попытка, там еще Гуса сожгли) — все друг друга обидели как смогли в разных комбинациях, а князь только подбирал упавшее.

> Кстати, а он правда собрал войско и намеревался с Тимуром биться или это баян?

Войско собирал — биться не собирался — ибо у них враги общие с Тимуром

В общем случилось чудо — послы перетерли, возможно Тимуру передали трохи казны и нашествие сжегшее Елец (тогда еще недавно тюркский Карасу) чудом развернулось и ушло. О чудо чудо чудо

>, а где б о нем почитать?

напрямую увы негде — Василий I не любим был русскими историками 19 века, писавшими о нем весьма пренебрежительно (за крайне гибкую политику и «бесхребетность» корили, за то, что присягал как вассал Литве (да присягал, потом, да, кинул — политик тот еще и свою честь и достоинство в грош не ставил, лишь бы результат был в плюс), за то, что мол «упустил Смоленск» который можно было взять в ходе волнений под руку Москвы, мол (взять как всегда можно было бы, что угодно, а вот удерживать как и чем?). И т. п.

Посему мнение о нем у меня по совокупности прочитанного. Блин человек обеспечил Москве 36 лет мира и отсутствия крупных военных конфликтов и в какое беспокойное время — и его забыли нафиг.

>Посмею напомнить, что для окончательно решения смоленского вопроса Витовту пришлось звать и крыжаков и поляков Ягайлы

Именно.

>сил там тоже не вагон и появление московского войска могло существенно повлиять на ход событий.

Повлиять — да, но вот удержать — тут упираемся в то, что сил у Московского княжества пока тоже не вагон и сколотить Тверско-Рязанскую скажем коалицию против Дмитрича — ну реально.

>Кстати, а там фактор Тверского княжества присутствует или после 1375 года уже такого не наблюдается?

Еще как присутствует. в Твери как раз в 1382-м кончилась «кашинская смута» — и княжество снова едино и не раздирается почти вековой усобицей (не секрет, что Москва очень сильно выиграла в том, что вражда тверских и кашинских князей, а так же пронских и рязанских подтачивали эти конкретные Москве княжества так, что мама не горюй — Москва же прошла весь XIV век БЕЗ сильных внутренних усобиц — благодаря тому, что-то случайно, а то «случайно» всякий раз оставалась одна ветвь наследования в роду Данилычей — , что ДИКО укрепляло государство.

Юрий умер без законных детей мужского пола, другие братья Калиты — бездетны ЕМНИП, Симеон умер со всей семьей, Иван Красный оставил одного ребенка — лепота (Владимир Андреевич-то же, в общем, умело был удален от ветви наследования). ДРУГИМ княжествам так не везло.

Вот к концу 14 века Иван Тверской тоже получает единое княжество, укрепленное в ходе 25 летнего мира, получившее

бонусы от верности Тохтамышу и т. п. Сил противостоять Москве один на один было уже мало — но в коалиции могли бы и рискнуть. Отказ от союза с Едигеем [13] в 1408-м многие считают крупнейшей ошибкой Ивана Тверского (или предвидением гениальным — тот мог ЗНАТЬ, что Москва таки откупится, а потом зато получит повод за дело напасть на Тверь у которой уже не будет союзников).

13

Едигей (Едиге, Едыгей, Едыге, Идигей, Идиге, Идигу, Идике/Идике-узбек Идику, Эдигей, Эдиге, Эдыгей, Эдыге), тат. Идегй, Idegy, польск. Edygej/ 1352-1419 — темник Золотой Орды в конце XIV — начале XV веков. Основатель династии, возглавившей Ногайскую Орду. Его прямыми потомками по мужской линии были князья Урусовы и Юсуповы.

>Новгород — это колония западных славян?

Нет — это типичный «Новый город» — объединение людей разного происхождения имеющих единые цели на данном этапе развития — в этом отношении генезис Новгорода такой же как и генезис скажем Рима.

И в том числе «первонасельниками» Новгорода были и западные славяне, от которых «прусский конец» — но не только они.

***

>До тех пор, наверное, пока в школе будут учить, что наша письменность началась с Кирилла и Мефодия,

Наша письменность начинается не с Кирилла и Мефодия только по одной причине — потому, что Кирилл — это имя, а Мефодий — это метод (Шутка Ярослава Гашека, он-то был в курсах всех этих панславистких изысканий) — Кирилл и Мефодий — это ОДИН человек

>блин, а вед мои велики предки в свое время Константинополь взяли.

Вы турок или веницианец? Ибо русские Константинополя НИ разу не брали — от них бабками откупались, не доводя до греха

>А щит таки прибили на ворота?

Прибили. И не без боя — для начала Руссы сожгли Филипполь. Нафиг, с жителями. Монахинь из окрестных монастырей изнасиловали, некоторым поотрубали руки и послали в Константинополь вести пропаганду — как все плохо. Вот после этого греки кинулись трясти мошной…

>Где, где ознакомиться?

Как где — Сказание о Мамаевом побоище и комментарии. Да даже Соловьева почитайте А сведений о ем мало — тогда летописцы редко описывали жизнь простых людей. Мы поименно знаем разве, что десятка три героев Куликова поля из тех которые не бояре и не князи…

> всегда с удовольствием читаю твои развернутые ответы и комментарии, но тут закрались некоторые сомнения. Откель сведения про монахинь?

Как откуда — от греков вестимо. Ты пойми им два раза такие крутые тусовки устраивали, это, ащо до Святослава А историков тогда в Византии хватало. Усе описали как смогли. И в общем-то особых противоречий исторической правды там нет — конкретные монастыри после нашествия здорово захирели…

>Мне всегда казалось, что более или менее достоверные сведения о древней Руси начинаются с времен Ольги, при которой был создан штат придворных летописцев

Поделиться:
Популярные книги

Мое ускорение

Иванов Дмитрий
5. Девяностые
Фантастика:
попаданцы
альтернативная история
6.33
рейтинг книги
Мое ускорение

Кодекс Крови. Книга ХIII

Борзых М.
13. РОС: Кодекс Крови
Фантастика:
попаданцы
аниме
фэнтези
5.00
рейтинг книги
Кодекс Крови. Книга ХIII

Газлайтер. Том 19

Володин Григорий Григорьевич
19. История Телепата
Фантастика:
попаданцы
аниме
фэнтези
5.00
рейтинг книги
Газлайтер. Том 19

Чехов. Книга 3

Гоблин (MeXXanik)
3. Адвокат Чехов
Фантастика:
альтернативная история
5.00
рейтинг книги
Чехов. Книга 3

Санек 4

Седой Василий
4. Санек
Фантастика:
попаданцы
альтернативная история
5.00
рейтинг книги
Санек 4

Надуй щеки! Том 6

Вишневский Сергей Викторович
6. Чеболь за партой
Фантастика:
попаданцы
дорама
5.00
рейтинг книги
Надуй щеки! Том 6

Хроники странного королевства. Возвращение (Дилогия)

Панкеева Оксана Петровна
Хроники странного королевства
Фантастика:
фэнтези
9.30
рейтинг книги
Хроники странного королевства. Возвращение (Дилогия)

Газлайтер. Том 2

Володин Григорий
2. История Телепата
Фантастика:
попаданцы
альтернативная история
аниме
5.00
рейтинг книги
Газлайтер. Том 2

Маршал Советского Союза. Трилогия

Ланцов Михаил Алексеевич
Маршал Советского Союза
Фантастика:
альтернативная история
8.37
рейтинг книги
Маршал Советского Союза. Трилогия

Стеллар. Трибут

Прокофьев Роман Юрьевич
2. Стеллар
Фантастика:
боевая фантастика
рпг
8.75
рейтинг книги
Стеллар. Трибут

Фиктивный брак

Завгородняя Анна Александровна
Фантастика:
фэнтези
6.71
рейтинг книги
Фиктивный брак

Ротмистр Гордеев

Дашко Дмитрий Николаевич
1. Ротмистр Гордеев
Фантастика:
фэнтези
попаданцы
альтернативная история
5.00
рейтинг книги
Ротмистр Гордеев

Попаданка в академии драконов 2

Свадьбина Любовь
2. Попаданка в академии драконов
Любовные романы:
любовно-фантастические романы
6.95
рейтинг книги
Попаданка в академии драконов 2

Бастард Императора. Том 3

Орлов Андрей Юрьевич
3. Бастард Императора
Фантастика:
попаданцы
аниме
фэнтези
5.00
рейтинг книги
Бастард Императора. Том 3