Вопросы и ответы. Часть II: История России.
Шрифт:
На деле эволюция сравнительно плавная — Классический ЭБР 1890х (4 12 дюймов 12 — 6 дюймов) выродился в преддредноут с развитым средним калибром но не настолько уступал ему, что бы быть мишенью, а преддредноут (типа нашего Андрея скажем или Нельсон) — не был таким уж гробом относительно Дредноута. А сверхдредноуты превосходили дредноуты но не радикально, а сверхдредноуты 2го поколения (Байрен, Куин Элизабет) — для них и дредноуты типа Севастополь были мишенями в общем то (хотя и построены в один год с «Лизами»).
В общем НИКАКОГО чистого листа не получилось… И балтийская «Слава»
>Ну и о полезности — балтийские дредноуты не смогли выполнить своей задачи, когда немцы прорывали минно-артиллерийскую позицию. Не для Балтики они оказались по осадке.
Для балтики но для того района где рассчитывали — сами виноваты — Центральную позицию немцы имели возможность обойти берегом через Рижский залив, а прикрыть рижский залив все собирались с 1880х так и не собрались толком…. Сик транзит.
Немцы сыграли в камень ножницы бумага — если совокупность русских минных полей, береговой, артиллерии и 4 дредноута с двумя Андреями (и очень хорошей качественно, но не количественно, артиллерией) — непроходимы — они искали и нашли обходной путь.
>Черноморские дредноуты — другой коленкор, там они оказались царями и богами морских просторов, вовремя и к месту.
И не сделали ничего ПОЛЕЗНОГО. Ибо чисто ОРГАНИЗАЦИОННО выходы их в море на перехват Гебена и Бреслау были организованны настолько плохо, что врага все время упускали. Ладно Гебен с Бреслау — упускали даже старые турецкие бронепалубные крейсера (это еще хорошо, что у Одессы Мидилили взорвался на мине, а Гамидие так и остался неуловим, хотя он даже Кагулу в ходе уступал).
А крушили оборону турок — старые броненосцы… Ибо орудия новых линкоров жалели.
>В связи с этим, как Вы оцениваете смысл и полезность кораблестроительных программ Российской империи перед WW1?
То же была польза. Но тут беда того плана, что не успели Причем в РИ не успели в большей степени чем в СССР:
Смотрите — новые эсминцы. СССР как не ругай отечественное судостроение заслуженно смог сбацать к началу войны лидеров новых 6, эсминцев новых около 20. Купили у италов один лидер. Царь батюшка осилил на Балтике к началу войны один новый эсминец (Новик), на черном море вроде 4 (считая проходящие испытания).
Крейсера новые — СССР осилил к началу войны 4 штуки. Плюс один радикально переделанный царский «Красный Кавказ», плюс на должность крейсера минзага — радикально перестроенный царский «Штандарт»
Проклятый царизм осилил купить в Англии один более менее (пусть и тихоходный, но вооружен и бронирован хорошо) Рюрик.
Подводные лодки — ПМВ Россия встретила с 1 новой ПЛ — Акула, еще три на Черном море испытания проходят — СССР осилил почти 200 штук.
Тральщики и вспомогательные корабли — проклятый царизм да освоил их первыми в мире («Искры» на черном море (1910), «Клюзы» на Балтике 1912 — но и тут СССР несмотря на то, что тральщиков не хватало и в СССР осилил куда больше единиц… «Фугасы» в общем корабли оказались скорее удачные чем нет и при деле.
Торпедные,
Про строительство береговых батарей в СССР и РИ скажу, что бы не расстраивать — в РИ технически совершеннее проекты, но большую часть сооружений не достроили, а воевали с времянками… — в СССР успевали достроить и построить и воевать. Есть ли разница?
В Актив царизму запишем, что они смогли построить семь дредноутов в ходе войны (С, английской помощью)…
Но это ценой именно НЕГОТОВНОСТИ легких сил флота… А они и тащат на себе морскую войну каждый день и каждый час.
СССР же несмотря на шараханья — легкие силы флота имел перед войной какие никакие но боеспособные.
В одном равенство РИ и СССР — внимание к речным флотилиям… Царизм осилил перед войной 8 мониторов, 10 речных канонерок, 6 канонерок смешанного плавания (море-река) и 10 бронекатеров — СССР осилил 7 мониторов (еще несколько у поляков захапал), канонерок спецпостройки не смог, зато бронекатеров побольше ввел в строй. В общем почти баш на баш.
Главная беда стройпрограмм РИ — продолбали время…. Если бы усиливали черноморский флот — где турок можно было ПРОДАВИТЬ, а не балтийский где за немцами все одно не угонишься — и Севастополи начали бы строить не в 1909 м на Балтике, а сразу как был готов первый проект русского дредноута в 1907 м и на ЧФ — к войне имели бы в Севастополе парочку и судьба Гебена, Дарданельской операции, да и самой империи могла бы пойти иначе.
Но клювом клац клац клац. Делали все правильно только поздно.
>Боюсь, одной демонстрации хотя бы одного дредноута перед войной перед Босфором — и Турки бы «Гебен» просто не пустили. Не говоря уже о двух дредноутах.
Тут добавляется ТУПОСТЬ русского правительства и дипломатии. Ибо турки в ПМВ первоначально то хотели именно на стороне Антанты вписаться…. Вот где был сделал прокольчик то… Так проливов хотелось, что кюшать не могли.
>С другой стороны, закажи турки свои лохани чуть пораньше…
Не смогли — они вели балканские войны — , что развалило им казну…. Максимум, что они могли в 1910 м купить один Блюхер у немцев вместо двух броненосцев старых… Но кайзер запросил очень много денег, и сделка сорвалась (зря так немцы — Блюхер им был в общем не нужен, а денег за него давали турки и так на 10 % больше чем он стоил в постройке).
>Кстати, не знаете случаем, почему немцы не стали достраивать греческий дредноут для своего флота,
«Тирпиц» то — бывший Саламис. Дело в башнях. Экономные греки заказали, американские 356мм башни в США. США их в 1915 м продали, англии (поставили на мониторы их, англы то). Немецкие башни имели другую систему подачи снарядов (например в США снаряды хранились стоймя, орудия спарены по наведению и т. п. — немецкие башни пусть даже и меньшего калибра в барбеты не влезли, а перебирать корпус уже никаких сил не было.