Запредельное 2: Интервью с целителями
Шрифт:
Карина Сарсенова
– …выходит сухим из воды.
Ховаган Тобет Кам
– У казахов есть традиция тусау кесер, когда путы обрезают. Если эту традицию не воплотить, всю жизнь человек будет ходить и спотыкаться, то есть все пути-дороги у него закрыты. Со временем это может накапливаться – проблемы с личной жизнью, здоровьем и так далее. Но при этом человек существовать может, то есть это критически не влияет конкретно на жизнь. Когда человек понимает, что с ним что-то происходит не так, он обращается к шаману. Шаман проводит диагностику и проводит ритуал по возвращению, то есть обряд – это не столько исцеление,
Карина Сарсенова
– Куда? В тонкие миры?
Ховаган Тобет Кам
– Да, в тонкие миры, где ищет потерянную душу Поиски могут длиться от нескольких минут до нескольких часов. После того как душа обнаруживается, она помещается в жилище духа. По возвращении пропавшая часть души водворяется обратно в тело – туда, где она и должна быть. Дальше наступает то самое чудо, то есть гармонизированный человек начинает исцелять себя сам. И нельзя говорить, что шаман прилагает какие-то усилия по исцелению. То есть он делает какую-то часть работы – возвращает душу, но без ами человек может жить и достаточно долго. Я даже знал случаи, когда люди без ами жили и умирали от старости.
Карина Сарсенова
– А все ли тяжёлые болезни связаны с потерей части души?
Ховаган Тобет Кам
– Если без ами человек может жить, может наслаждаться этой жизнью, приспособиться к ней, то при утере срединной части души начинаются серьёзные болезни. Они могут проявляться в виде раковых опухолей, доброкачественных и недоброкачественных. Болезни чаще всего бывают связаны с сердцем, печенью и головным мозгом.
Карина Сарсенова
– То есть если человек серьёзно заболел, вероятно, он потерял часть своей души?
Ховаган Тобет Кам
– Не всегда.
Карина Сарсенова
– Но это может стать самодиагнозом? И тогда он может обратиться, например, к Вам за помощью.
Ховаган Тобет Кам
– Если у человека болит сердце, это не обязательно означает, что он потерял сульде. Здесь обратная связь. Если человек потерял сульде, скорее всего, у него будет болеть сердце. Если говорить о трагичных моментах, смертельных заболеваниях, то здесь следует упомянуть о части нижнего мира – сунесу. Сунесу – это владение Эрлика. Когда я вижу человека без сунесу, с утерянной душой, можно сразу сказать, что он не жилец. Но именно эта часть души, к сожалению, очень любима магами, эзотериками, колдунами. Когда совершаются определённые магические действия против человека, привороты-отвороты, страдает именно эта часть души. Из всех частей души она является наименее пугливой. К примеру, лишить человека ами несложно. Достаточно поймать человека в расслабленном состоянии, сделать нужные манипуляции и слегка испугать – ами убежит сама.
Карина Сарсенова
– Ну и вернуть её легко, да?
Ховаган Тобет Кам
– Всё будет зависеть от того, как давно была утеряна душа. Если она утеряна недавно, это можно сделать буквально за несколько минут. Если прошло много лет, это будет сложнее, но вполне реально. Нижняя часть души – сунесу – будет держаться всеми руками, ногами, когтями и зубами до последнего. Но если её смогли оторвать от человеческого тела или сумели своровать её, то такие действия принесут ощутимый урон. Без сунесу человек живёт не более трёх-четырёх месяцев. То
Карина Сарсенова
– А если делается приворот? Из Ваших слов я поняла, что приворот Вы относите к категории чёрной магии. Но ведь у того, кто заказывает приворот, нет цели, чтобы человек умер? И всё же тот, на кого наведён приворот, будет мучиться, начнутся проблемы в жизни, в финансах, в здоровье.
Ховаган Тобет Кам
– Здесь обширная тема для разговоров. Когда теряется сунесу и наступает смерть, уходит полностью вся часть души. Если мы представим человека как некую ёмкость, то наполнение содержимым будет меньше половины. Без этого наполнения – жизненно важной энергии – человек долго не протянет. Приворот, как Вы сказали, – это любовная магия, всё прочее я тоже отношу к чёрной магии. Я такой деятельностью не занимаюсь и не приветствую. В связи с этим я скажу что есть смерть. Что значит – человек умрёт или не умрёт? Я считаю, что человек умрёт, когда в отношении него совершить определённые магические действия, они лишат его того самого права выбора, о котором мы говорили вначале. Его подвели к одному оставшемуся варианту.
Карина Сарсенова
– То есть человек умирает как личность, духовно умирает?
Ховаган Тобет Кам
– Как вариант – да. Но это не означает физическую смерть, то есть человек, возможно, реализует себя, но во многом не будет отдавать отчёт своим поступкам, своему личностному и духовному росту. Он, в моём понимании, как некая амёба. Вроде живёт, вроде питается, вроде даже улыбается и радуется, отмечает праздники, но он уже погибший человек. Я считаю такие магические ритуалы недопустимыми.
Карина Сарсенова
– Все мы хотим прожить счастливую, достойную, гармоничную жизнь, избежать боли, страдания, помочь нашим близким, достичь целей. Насколько возможно повлиять на собственную судьбу, на собственный путь, помочь самим себе в рамках той или иной традиции, в рамках того или иного мировосприятия? Спросим об этом нашего гостя. Скажите, Вы сегодня принесли очень интересные предметы. С их помощью Вы помогаете людям, которые обращаются к Вам в трудную минуту? С какими вопросами, с какими печалями к Вам обращаются клиенты? В чём Вы можете помочь?
Ховаган Тобет Кам
– Вы знаете, я, наверное, не смогу выделить что-то конкретное.
Карина Сарсенова
– Значит, Вы можете помочь в любом вопросе?
Ховаган Тобет Кам
– В отличие от других людей – эзотериков и прочих – я на самом деле ничего не умею. Я не могу дать объявления – сделаю приворот, избавлю от болезней и тому подобное. Я ничем не отличаюсь от Вас или любого другого человека, и когда приходят клиенты, я не могу сделать ничего сразу. Бывает такое, приходит ко мне человек и заявляет: «Говорите». «Что говорить?» «Вы же шаман, вы и говорите». Я: «Ну у вас же проблема. А я не медиум и не телепат». То есть по умолчанию люди думают, что я мысли читаю. На самом деле, когда посетитель излагает свою проблему, озвучивает болезнь или какое-то желание, я работаю тактильно, то есть, кроме визуальной связи, мне ещё необходима тактильная связь. Обычно я работаю своим ножом. Стараюсь использовать запястье и кровеносные сосуды – мне подставляют либо ладони, либо плечевые суставы. Мне необходим непосредственный контакт с человеком. После того как я считал первичную информацию, мне необходимо общение с моими родовыми духами. Я начинаю их спрашивать. Бывали случаи, когда приходили родовые духи и говорили, что я с этим не справлюсь. Я так и отвечал клиенту.