Звезды на приеме у психолога. Психоанализ знаменитых личностей
Шрифт:
— Ну, не знаю. В принципе тембр выдает. Если человек говорит на таком красивом, тембрально окрашенном фоне, то можно заподозрить в нем оперные таланты. Знаете, бархатная такая, грудная окраска голоса, она предполагает наличие оперного голоса. И если этот человек серьезно занимается оперной профессией давно, но ты этого не знаешь, то можно его определить, по своеобразному разговорному тону и по своеобразному строению лица и довольно широкие скулы, развита челюстная кость, потому что это постоянно связано с артикуляцией. Можно определить, да.
— По-видимому, многие мужчины, видя вашу красоту, боятся вас? И вы наверно потеряли предложения от многих мужчин, потому что они вас боялись, как некую Богиню.
— Наверно.
(Сказано было с некоей грустью. Мне захотелось разобрать эту проблему, но я не нашёл в себе смелости углубляться в этом направлении.)
Вы знаете, я никогда сильно об этом не задумывалась. Я знаю, и, мне говорили очень многие мужчины, что они не решаются ко мне подойти, потому что я очень горда и неприступна. И что они не получат адекватности в разговоре и я им дам от ворот-поворот.
(В том, что моя пациентка адекватный человек, мы действительно убедились выше).
и я разговариваю со всеми людьми, кто ко мне подходит, потому что как можно отвернуться от человека, который к тебе подошел с добрыми чувствами, с добрыми мыслями и с хорошими словами.
— Чем вы сейчас наполнены, что чувствуете в последнее время?
— Вообще, абстрактно говорить невозможно, так как каждый день предлагает свои чувства и переживания, мысли и прочее.
(Защита интеллектуаллизацией)
Но если говорить вообще, о каком-то последнем периоде, времени и т. д., то я думаю, что этот период можно охарактеризовать как очень положительный. Он был для меня очень наполненный и насыщенный творчески. Очень яркими и очень контрастными вещами приходится заниматься. Это и телевизионные программы, это новые концертные программы, новые оперные партии. А когда в моей жизни много интересных, насыщенных творчеством разноплановой работы, то у меня очень хорошее настроение, несмотря на то, что устаешь, и много сил и энергии тратишь на выучку материала и на его осмысление, и на пропускание его через себя. Но настроение очень хорошее, позитивное, потому что в хороших энергиях находишься, в хорошей музыке, в хороших чувствах, в глубоких эмоциях. Это создает очень приятный фон в жизни. Не замечаешь каких-то мелких жизненных проблем, которые естественно возникают, и их надо решать, но на них смотришь достаточно легко и просто, потому что в жизни есть главное, в жизни есть смысл, в жизни есть наполнение, в жизни есть хорошая позитивная энергия.
— Иногда есть проблемные переживания, но если есть главная творческая одержимая ценность, то все остальное уходит на задний план. Не так ли?
— Совершенно верно.
— Вы — личность, которая не зацикливается на проигрышах, на каких-то неуспехах небольших. Вы не зацикливаетесь, идете дальше?
— Раньше какую-то мелочь, для себя личную неудовлетворенность переживала и принимала к сердцу очень близко. Когда ты становишься зрелым, взрослым человеком, и много в жизни что прошел и знал взлеты и поражения, и радости и горести. И если ты человек мудрый, то ты приобретаешь какой-то иммунитет, внутреннюю защиту и не циклишься на этом и идешь дальше. Потому что если от любой мелочи впадать в депрессивное состояние, и на ней циклиться, то ты себе просто сам мешаешь, то свои эти крылья закрываешь и складываешь их и говоришь, что «ой вот тут надо попереживать, тут надо остановиться» и т. д. Это не значит, что надо бездумно нестись во весь опор, нет, естественно, что мы все равно внутри должны проработать и причины каких-то недостатков или пробелов, и исходные точки, которые надо менять, то есть работа внутренняя, работа творческая должна постоянно в тебе идти и должен очень хорошо ощущать на какой ступени развития ты стоишь. Но и говорить себе: «Вот, все! Это не вышло! Все бросай. Все, впадаю в депрессию, в ужасное настроение, не буду больше эти заниматься». Это похоже на капризы маленького ребенка. И мы должны всегда из этих детских штанов выбираться и вырастать. И расписывать жизнь на черное и белое, без оттенков, я этот этап уже прошла, слава тебе, господи.
(Либо у моей пациентки произошла глубокая трансформация ценностей, либо это кажущаяся для неё самой зрелость, обусловленная оценкой реальных своих возможностей?)
И такое свое внутреннее эго, в основном я могу сказать победила. Я знаю для чего я здесь делаю, создаю и тружусь над каким-то новыми вещами, пусть даже очень трудными. И на первый взгляд кажется, что мне будет очень трудно преодолеть трудности этого момента. Все равно я иду дальше, я стремлюсь делать это как можно лучше, и в результате я выхожу на какой-то для себя по-человечески и творчески на совершенно новый виток. Становишься другой личностью, другой персоной, когда ты учишься преодолевать трудности, неприятности, проблемы, и вот это узкое горлышко, если ты его достойно и хорошо проходишь, ты становишься другой личностью.
(Это о себе?)
— Представим себе, что ваш певческий голос умел бы разговаривать, и, вы могли бы с ним поговорить. Что бы вы ему сказали, и, что бы он вам на это ответил.
(Рассчитываю на то, что диалог моей пациентки хоть как-то сможет глубже раскрыть личность моей пациентки.)
— Вы знаете, собственно я с ним все время разговариваю. Для меня это живая субстанция, потому что он вместе со мной претерпевает всяческие изменения, он претерпевает разные этапы своего развития и т. д., и я с ним общаюсь, как хороший скрипач или инструменталист общается со своим инструментом. Для меня это живая субстанция, для меня мой голос одушевленное существо, у которого есть душа, у которого есть тело, у которого есть свои капризы, у которого есть свои заморочки, и иногда бывает так, что вокальные нагрузки и буквально негде передохнуть и некогда, голос начинает капризничать и говорит: «Слушай, я устал, дай мне покой, отстань от меня, дай мне не строя никаких нот отдохнуть». А я его уговариваю, я ему говорю, что: «мой дорогой, ты отдохнешь, но сейчас позволь мне пожалуйста вместе с тобой позвучать, дай мне возможность раскрыть твои лучшие качества». Я с ним обязательно общаюсь и человеческий голос и мой голос, в частности,
(Увы! Это упражнение не позволило мне глубже понять личность моей пациентки. Я услышал общие положения о голосе, без выхода на саму личность пациентки.)
— И все же, что это за манера общения со своим голосом. Вы агрессивная или ласковая к нему как к ребенку?
— Нет, агрессивно с ним нельзя, потому что он очень тонкая материя.
— А кто в капризах побеждает, вы или он чаще всего?
— А вы знаете, что он у меня воспитанный, он не позволяет себе сильно капризничать. Это раньше по молодости лет. Когда все абсолютно, море по колено, когда можно и гулять и веселиться и всю ночь не спать и быть в любом состоянии, и он все равно звучит, а потом в какой-то момент ты понимаешь, что ты себе делаешь очень плохо, что ты себя все время перерасходуешь, что ты живешь на этих молодых силах, на молодой энергии и ты со своим голосом не умеешь как следует обращаться. И по мере того, как ты с ним долго-долго сосуществуешь, ты с ним научаешься и работать и разговаривать, отнюдь ты на него не обижаешься и не злишься, если он показывает свою оборотную сторону. Если ты начинаешь на него злиться: «Ну и не надо не звучи, я все равно заставлю тебя звучать», все происходит наоборот. Он еще больше начинает показывать свои негативные моменты. С ним надо быть очень доверительным и осторожным, и честным, потому, что это твоя природа, это твой инструмент и это частичка тебя. Как иногда мы себя уговариваем, что вот не надо на человека обижаться на какого-то, он не достоин, просто надо идти мимо и закрыть глаза. И вот здесь тоже никаких обид к своему инструменту быть не может. С ним надо быть доверительно-ласковым и очень тонко чувствующим, как с партнером в жизни. Надо уметь слышать партнера и вот здесь надо его слышать, если он тебе категорически сигналит, что ему надо успокоиться, замолчать и чтобы его не мучили, ему надо дать обязательно покой, иначе он тебе будет мстить и с тобой будет нехорош, потому что это наша физика, наш дух.
— В целом голос — это одна из главных ценностей в вашей жизни… после семьи, например?
(Мне захотелось понять насколько моя пациентка зациклина на самой себе, как это часто бывает с людьми тщеславных и демонстративных профессий, в частности на своём голосе?)
— Ну, вы знаете, я даже не могу вам сказать, что моя семья идет после голоса, нет. У меня это на равных, потому что именно сейчас особенно это вижу и понимаю, что состояние духа моей семьи, моего растущего ребенка, который сейчас вошел в нежный возраст, когда ему очень нужен совет и правильный к нему подход и я должна быть одновременно ему подругой и воспитателем и учителем и тонким советчиком и иногда действительно поговорить с ним по душам как психолог, да. По моей профессии и также с членами моей семьи, потому что у каждого есть свое настроение, свои заморочки. И надо уметь просто слушать человека, который рядом с тобой. И если ты не умеешь, а это в принципе та мудрость, которую ты должен приобрести, иначе ты все равно существуешь в семье, или в каком-то социуме или существуешь сам по себе и на тебя смотрят как на тихого эгоиста: «Да ладно лучше его не трогать, пусть сам со своими проблемами разбирается, да ладно пройдем мимо него». Но в этом то и весь разговор, что значит ты сам спровоцировал такую ситуацию, раз ты сам вызвал такую реакцию у людей, значит ты сам не хочешь быть открытым, ты не хочешь проникнуть в проблемы других людей, ты не хочешь их разделить. Значит и они не захотят с тобой делиться. Поэтому для меня существование в моей семье и сосуществующие с моим голосом абсолютно вещи идентичные, я как-то сумела в себе найти силы все время быть как локатор, настроенная на хорошие эмоции в семье, на хорошее ощущение взаимодействия со своим голосом. Я считаю, что голос от души и семья от души неотделимы, и если ты внутренне позитивен и внутренне настроен на мажор, то все и будет мажорно. Если ты настроен на минор, то все вокруг тебя будет в миноре. Если ты будешь закрываться в своих чувствах, в своих проблемах, то это будут замечать окружающие, это замечает и твой голос. И мне говорили инструменталисты, что это замечает и инструмент, потому что и скрипачи, и виолончелисты, они тоже общаются со своими инструментами. Наш внутренний негатив, он моментально отражается на звуке. Это все взаимосвязано.
— Ваш голос раскрыл вас как личность, но не настолько, как хотелось бы. Какие из неживых предметов могли бы вас раскрыть? У вас есть неживой предмет, который бы многое мог рассказать о вас?
— Вы знаете, что у меня дома есть вещи, которые достались мне по наследству от бабушки, а ей от пробабушки и т. д. И это какие-то семейные реликвии, которые очень многое рассказывают о моей семье и дают мне какой-то настрой. И когда у меня не очень хорошее настроение, я достаю эти вещи, которые принадлежали моей бабушке, маме, пробабушке, и они вводят меня в состояние духа моей семьи и наверно у них тоже есть и моя энергия, которая сможет и моему сыну рассказать обо мне. Эти вещи и мне рассказывают о моей матери, дедушке. И очень много реликвий осталось, которые я очень берегу. Это фамильные украшения, письма, фотографии. Я их достаю и смотрю, и всегда по-новому их ощущаю. Я вижу выражения их лиц, то, что мне казалось раньше, взяв фото. А бабушка с дедушкой стоят на старом гердеробе царского времени. Сейчас же я вижу их лица, и то, что бабушка рассказывала о жизни моих про-, про-, и вижу в их лицах эти события. Для меня эти вещи живые, а с другой стороны они абсолютно не живые. Это как бы моменты истории.