Беседы с Vеликими
Шрифт:
– Отнять могут, или просто может все рухнуть, обвалиться – вся финансовая система.
– У нас другие прогнозы. Ничего не обвалится. При том что мы, думаю, достаточно объективно смотрим на вещи. Мы прокручиваем любые сценарии.
– И даже если все тут конфискуют, у вас есть планы и заготовки?
– Ты знаешь, это то же самое, что планировать свой развод: тогда он точно состоится.
– А у тебя есть еще какие-то умения, кроме как разруливать большие финансы?
– Я руками ничего делать не умею, но, думаю, в любом обществе найду интеллигентную
– А в лагере если?
– Ну в лагере можно же газету выпускать. Могу математику преподавать детям… Не пропаду.
– У тебя семья там живет или здесь?
– Здесь живет. Принципиально.
– Расскажи про свою жену.
– Пожалуйста. У меня очень близкие отношения с женой. Нетипично близкие доверительные отношения. Это определяется количеством прожитых лет – мы реально встречаемся с 82-го. Мы долго жили в совершенно другой денежной ситуации, в однокомнатной квартире… У нас были в жизни разные испытания, были и трагические эпизоды… За эти годы мы стали близкими похожими людьми с близкими системами ценностей… Я с женой очень близок, я жене много рассказывал всегда… Семья для меня – это фундаментальная вещь.
– Редко такое бывает. Это удача.
– Безусловно. Я считаю, что женитьба – это самая большая удача в моей жизни и самое большое мое везение. Я говорю это совершенно твердо. Ведь как? Вы встречаетесь, трахаетесь, что-то еще делаете… Но вы же не знаете, как будете каждый день жить. Это такое дело, которое очень трудно прогнозируется… С женой мне повезло даже больше, чем с бизнесом. Тут значительно трудней угадать, от тебя тут меньше зависит.
– У многих это не получается, и они говорят: «А, ладно, тогда будем веселиться, с девками знакомиться…»
– Для меня это было бы невозможно.
– Один мой знакомый генерал КГБ, когда развелся, дал такое видение этого: развод – это серьезная неудача, это как провал; значит, ты все неправильно делал и не выполнил поставленную задачу.
– Да-да! В моей жизни это очень важно – жена, семья… Хотя я как человек свободолюбивый и самостоятельный основные решения принимаю сам… Вот у меня жена не особенно хотела в Москву возвращаться, когда мы в Вене жили.
– Но ты сказал: «Едем, и все».
– «Едем, и все» – это не разговор. Потому что это наша общая жизнь. Я с ней долго разговаривал, советовался… Но вот когда мне Виктор Степаныч Черномырдин предлагал послом поехать – в одну страну получше и покрупней, чем Австрия, – то я отказался сам, советоваться с женой не стал.
– А ваши близнецы – они отличники?
– У них там обучение по новым методикам, оценки не ставят. Но, думаю, все будет хорошо.
– Вот в жизни бывают какие-то принципиально новые вещи, происходят как бы открытия. У тебя идет приблизительно так: наука, любовь, женитьба, Запад, правительство, дети, большие деньги, коллекция картин, путешествия по планете. Тебе уже стало ясно, что музыкой заниматься поздно, картин ты не будешь рисовать… А что осталось еще? Все уже было? Или ты ждешь чего-то нового от жизни?
– Что еще будет? Ну, думаю, что в государственную карьеру я больше не пойду.
– Как сохранить вкус к жизни, чтоб он не пропал? Или это тебя не волнует?
– Волнует… Я придумываю себе новые увлечения. Есть масса вещей, которыми я хочу заниматься. Их так много, и они доставляют такое удовольствие! Вот я несколько лет назад начал заниматься охотой. Совершенно для меня новая вещь! На кого охочусь? Ну, медведя мне жалко, так что – птица, лось, кабан… Однажды добычу в детский дом отдал – уток мы тогда много настреляли. Это было в Краснодарском крае, в Темрюке, – там, кстати, вино еще хорошее, лучшее в России. Стрелять люблю, езжу иногда на стрельбище… В хоккей стал играть после многолетнего перерыва… Это совершенно бесконечное дело – придумывать себе увлечения. Вот Алик Кох книжки пишет, в Интернете на вопросы отвечает… Я вот статьи в «Коммерсантъ» пишу.
– Они тебе платят?
– Нет.
– Но зато ведь и с тебя денег не берут.
– Не берут. Я б с удовольствием занимался наукой, смотрел бы, что с экономикой происходит, – это интересно. Я, кстати, занимаюсь немного экономикой, книжки читаю…
– Ты как-то говорил, что способен начать новую жизнь. Не прошло еще это чувство?
– Я не исключаю, что вообще перестану заниматься бизнесом. Начну книжки писать, плотно. Это вполне возможно…
– Ты в скольких странах был? В ста?
– Не считал. В Европе я везде был… В Бразилии, в Малайзии на Борнео, у арабов бывал… Я достаточно много путешествовал; много, много…
– Тебе уже удалось съездить во все страны, в которые хотелось?
– Нет, я не был в массе стран, в которые хочу съездить. В Чили я не был, хотя история Пиночета меня очень интересует. В Аргентине тоже. В Кении не был, вообще не был в Центральной Африке – только в Южной. Я не был в Гренландии, что мне очень интересно было бы… Не был на Аляске, не был в Калифорнии никогда. Я не был до сих пор в Японии – вот сейчас только еду. В Китае я был два раза, но Китай знаю плохо. Что я там видел? Один раз был с официальным визитом как министр, другой раз как представитель банка – что тоже недалеко ушло… Так что реальной страны я не видел. Рано или поздно придется туда поехать. Есть места, где я не был, конечно…
– Путешествия для тебя необходимы, так?
– Помнишь, Бунин говорил, что для счастья нужно три вещи: любовь, работа и путешествия.
– У тебя это все есть…
– Ну да.
– Вот Сергей Караганов – ты ж его знаешь? – говорил, что еще в молодости придумал себе формулу счастья: чтоб его любили красивые женщины, чтоб он охотился в Африке, чтоб у него были деньги и чтоб его знала страна. И вот все у него сбылось.