Философия в будуаре

Собчак Ксения Анатольевна

Соколова: Лично мне вообще с мужчиной проще дружить. Без секса. Потому что пока мужчина друг, у меня к нему нет претензий. Он имеет право опоздать на встречу, сказать глупость. Я могу простить ему даже манеру застегивать пиджак на нижнюю пуговицу. Но как только он становится любовником – все! Моя лояльность кончается. Я беру транспортир и становлюсь самой въедливой занудой на свете.

Собчак: А еще, бывало, смотришь на мужчину-друга и думаешь – какой хороший человек! Ну зачем ему этот ад? В качестве бойфренда он тебя не выдержит, лучше его сохранить

как друга.

Мамут: Если у вас такое происходит, значит, вы просто перестаете любить мужчину после того, как характер отношений меняется. Вы начинаете себя любить больше, чем его.

Соколова: Мы перестаем с ним дружить.

Мамут: Почему?

Соколова: Не знаю. Это какая-то странная женская особенность.

Мамут: И все же для меня идеальная женщина – это женщина-друг.

Соколова: А в чем ее дружество должно проявляться?

Мамут: Друг – это прежде всего тот, с кем интересно.

Соколова: Интересно и с врагами бывает.

Собчак: И с соперником, с соперницей.

Мамут: Это другое. Это упоение в бою.

Собчак: Мне кажется, в лице женщины мужчина ищет друга, которому он мог бы показать свою слабость, неуверенность, сомнения. То есть те качества, которые мужчина априори должен скрывать от других мужчин.

Мамут: Отчасти это так. Но не главное. С другом ты действительно искренен и в словах, и в поступках. А искренность – это слабость. С другом тебе не надо все время играть героя, даже когда на это нет никаких сил. И я не согласен с тем, что любовь привносит в дружеские отношения порочность, становится постоянным источником «дефекта отношений», превращая искренние чувства в игру. Все-таки мы живем не в мире животных.

Соколова: Правда?

Мамут: Мы живем в достаточно хладнокровном и ментально управляемом социуме.

Собчак: Как ты думаешь, у мужчин первый порыв к женщине – дружеский или «социальный»?

Мамут: Когда видишь новую женщину, которая кажется интересной, яркой, необычной, первый импульс – дружеский, то есть это скорее абстрактное любопытство, а не желание того, чтобы эти отношения начали куда-то двигаться.

Соколова: Но все-таки первый импульс – это реакция на фигуру, форму губ, лицо – или что-то другое?

Мамут: Сначала возникает скорее интерес не к тому, как она выглядит, а как она себя ведет и что говорит. После этого даже не совсем идеальные черты лица приобретают другое значение.

Соколова: А что вас привлекает в ее поведении? Умение себя вести, хорошее воспитание, речь, чувство юмора?

Мамут: Если женщина может шутить, это, несомненно, привлекает внимание. Особенно если она способна шутить тонко и, что очень важно, доброжелательно.

Собчак: Ключевое слово «доброжелательно». Это, по-моему, встречается реже всего.

Собчак: У вас есть любимый женский образ в литературе?

Мамут: Их много. Очаровательный персонаж Холли Голайтли – главная героиня «Завтрака у Тиффани». Симпатичны бальзаковская кузина Бетта, Бэкки Шарп из «Ярмарки тщеславия». Бунинские героини... Вера из «Обрыва», Аглая из «Идиота»...

Собчак:

Почему Аглая, а не Настасья Филипповна?

Мамут: По-моему, это очевидно.

Собчак: Я давно знаю Александра и привыкла к тому, что его мнения всегда нестандартны.

Соколова: А можно некорректный вопрос? Кто ваши родители?

Мамут: Родители – юристы. Отец – ученый, мама – адвокат. Работают до сих пор. Я тоже юридический факультет МГУ окончил. Я считаю, что люди моего поколения – те, кто в 60-х родился – счастливчики. Мы начали жизнь в одних условиях и уже в зрелом возрасте попали в совершенно другую среду. Я себя ощущаю человеком во многом из того времени. Кто-то из моих сверстников легко перешел в новую жизнь и комфортно себя чувствует. Но это очень индивидуально. У нас нет еще сформированных традиций общественного поведения. Зачастую, поскольку нет ничего, кроме моды и тенденций, люди живут между небом и землей.

Соколова: Это нормально.

Мамут: Главное, что с этим невозможно спорить.

Соколова: А вам уютно в новом мире?

Мамут: Уют – это вещь, которая создается человеком. Время не может создать уют. Я уверен, что люди, которые чувствуют себя в жизни уютно, – это люди, которые сформировали свое пространство: ценности, пространство друзей, пространство профессии, пространство увлечений. В новой жизни жить трудней, зато возможностей больше.

Соколова: Вы одинокий человек?

Мамут: Мне не скучно одному. Но больше всего я люблю общение. Для меня самая большая ценность – это дружба, любовь.

Соколова: Так дружба или любовь?

Собчак: Первое слово дороже второго!

Мамут: Согласен.

Собчак: Вы говорите об особенностях поколения, смене ценностей. А мне кажется, парадокс в другом. Сегодня практически каждый человек хочет нормальную семью, дом, комфортную ситуацию. Родители наших сверстников жили вместе по 20 и более лет. Развод был трагедией. Логично, когда дети стремятся повторить модель жизни родителей. Почему мы живем по-другому?

Мамут: В то время семья была скреплена огромным количеством формальных и неформальных обстоятельств. А сейчас к семье отношение более легкомысленное, чем, например, к воспитанию детей. К воспитанию детей, мне кажется, люди с каждым годом относятся все серьезнее и серьезнее.

Соколова: А нужна ли вообще семья в мире, где человек вполне способен выжить один?

Собчак: По-моему, это отмирающая категория. Хотя все по-прежнему дико хотят семью.

Соколова: Хотят скорее образ, «домик в деревне». Это такая... фантомная боль.

Мамут: Люди сетовали на отмирание института семьи во все времена. Но природа человека как существа биосоциального остается неизменной. Он стремится создавать семью. Просто отношение к этому модных комментаторов текущей действительности может меняться. Лично я по-прежнему верю в то, что просто трудно найти единственного человека. Когда это получается, создается семья: и дом, и дети. Это алгоритм, в котором общество может воспроизводиться.