Формула счастья
Шрифт:
Наслаждение, счастье и жизнь.
Алексей, группа Астра: Я хотел предположить, что счастье это, своего рода, такое «погоняло» эволюции. В плане того, что мы, стремясь к счастью, к большему проявлению своей жизненности.
Вадим Запорожцев: Знаете, обычно говорят «кнут и пряник». А тут в роли кнута выступает погоняло.
Алексей: пряник.
Вадим Запорожцев: Пряником его, пряником.
Алексей: Т.е. стремясь увеличить объем этого получаемого счастья…
Вадим Запорожцев: Я понимаю, т.е. счастье, как наркотик.
Алексей: Я просто хотел сказать, что, как мне кажется, если провести равно между «наслаждение», «счастье», «жизнь» словами, то как бы увеличивая это проявление.
Вадим Запорожцев: Стоп-стоп-стоп! Промелькнула мысль – знак равенства «наслаждение», «счастье» и «жизнь». А это, вообще говоря, три категории отдельные. Мы не можем сказать «поставить знак равенства», тождества. Это вещи все-таки разные.
Алексей: Но «жизнь» все-таки сверхлогичное понятие или как?
Вадим Запорожцев: Безусловно, сверхлогичное.
Алексей: А счастье?
Вадим Запорожцев: Тоже сверхлогичное.
Алексей: А наслаждение логичное?
Вадим Запорожцев: Смотря какое, может быть там высшее наслаждение, уходящее в понятие… Понимаете, это как, бесконечность пространства равна бесконечности времени? Или это разные бесконечности? Понимаете, друзья? Когда мы уходим термином в сверхлогику, апеллируем к сверхлогике, то там как бы теряется. Вот в школе такой пример был. Можно ли поделить бесконечность на бесконечность? Или умножить бесконечность на бесконечность? Или эта операция, лишенная смысла? Вот здесь та же самая ситуация. У нас здесь каждое слово, допустим, «жизнь», «счастье», оно как бы указывает пальцем на какое-то сверх, сверх, сверх. Но мы уверены, что в одну сторону то указывает?
Алексей: Я хотел добавить.
Вадим Запорожцев: Я прошу прощения, перебил.
Алексей: Вот есть жизнь человека, в целом, все эмоции, мысли, весь этот конгломерат, и есть некий пик его, когда, допустим, напился, кричал песни, радовался. Т.е. он воспринимает это, как какое-то повышение и для него это подъем. Да? И после приходит, допустим, негативный результат. В виде похмелья и алкоголизма.
Вадим Запорожцев: Диагноз. Алкоголизм это, как раз, выполнение Третьего принципа йоги без первых двух. Понимаете?
Алексей: Как говорит йога, как мне кажется, вот если правильно использовать стремление к повышению своей жизненности, т.е. к наслаждению, к сверхлогичным каким-то понятиям. Тогда он, как бы будет повышать, повышать, повышать. И, видимо, когда уже не захочется повышать, потому что пока хочется все улучшить, это не самадхи, да?
Вадим Запорожцев: Т.е. есть вектор изменения. Если подразумевается вектор изменения, то вроде как нет совершенства.
Алексей: Ну, да.
Вадим Запорожцев: Интересно! Да, вперед! Представляемся только по полной форме.
Ольга Жиронкина, группа Чатур, МОЙУ: Я считаю, что три принципа, если мы говорим о трех принципах, являются необходимым, но не достаточным условием счастья. Почему? Мы помним, что наше естественное состояние это состояние радости и счастья, если мы осознаем себя, как Высшее Я, как часть Абсолюта, таким образом. Но, к сожалению, мы находимся под
Вадим Запорожцев: По работе с майей, скорее всего.
Ольга: Даже не по работе с майей, по правильному образу жизни, по правильному образу мыслей. Да, в каком-то смысле так, потому что ни в Первом принципе ничего не говорится об Абсолюте и высшем Я, ни во Втором принципе, это просто, как этикет получается, в каком-то смысле. И только, если мы будем следовать этим принципам, и добавим к достаточным условиям счастья нашу устремленность к Абсолюту, и к реализации нашего Высшего Я, только тогда они станут необходимыми, и достаточными.
Вадим Запорожцев: А является ли, собственно, с чего началась вся эта дискуссия, отказ от несчастья автоматическим волеизъявлением счастья? (тишина) Призадумались все. Вот уже третью лекцию все призадумались. Да, думаем. Браво, ура! Кто еще? Да, прошу.
Куликов Андрей, группа Чатур, МОЙУ: Мы ставим вопрос таким образом, что Третий принцип, выполняя его, станем ли мы от этого счастливыми? Мое личное мнение: «Да»! По одной простой причине, что, полностью выполнить Первый принцип йоги, и Третий принцип йоги, мы сможем только тогда, когда поставим под контроль свои проявления. Т.е. у нас не будет никаких обусловленностей в этом мире. Т.е. полностью. Представьте себе, что мы не страдаем, а отказываемся от страданий. И выполняем этот принцип только тогда, когда поставим свои проявления под контроль. А это уже самадхи. Самадхи, как минимум, с объектом. И, соответственно, мы уже счастливые. Понимаете? Тут рука руку моет.
Вадим Запорожцев: Ага, вот такой разворот. Благодарим, благодарим. Друзья, поощряем. Люди ходят, рот открывают, а мы сидим никакие. Что самадхи, что ни самадхи. Еще кто? Да, прошу. Сперва, кто рта вообще не раскрывал, а потом пойдем всех остальных слушать.
Принципы йоги и Дхарма.
Сергей Белов, группа Чатур, МОЙУ: Хочу прокомментировать, что Ольга Жиронкина говорила. Мне кажется, если соблюдаешь Первый, Второй и, особенно, Третий принцип, то рано или поздно, ты нащупаешь свою тропинку, дхарму. И в каком-то смысле, это является достаточным условием, потому что, идя по этой тропинке через десятки, через сотни жизней, мы автоматически придем к понятию чего-то Высшего, Абсолюта. Мы, по сути, переоткроем это понятие. И, следовательно, это является необходимым и достаточным условием, потому что, переоткрыв мы практически дойдем.
Вадим Запорожцев: Сереж, сразу же у меня… Помните, все эти парадоксы? Парадокс Зенона, вот мы в этой аксиоматике. Но, понимаете, вот получается, что ты предлагаешь метод таких итераций, приближение. Знаете, как в математике, есть численное решение некого трансцендентного уравнения. И предполагается, что да, ты рано или поздно дойдешь до точного решения, но ты должен сделать, безусловно, бесконечное количество шагов. А, само собой разумеется, на бесконечное количество шагов, у тебя уйдет бесконечное количество времени. И, в результате, все опять свелось к бесконечности. А кто его знает, что такое бесконечность. Будешь принимать эти принципы, станешь счастливым через бесконечное количество времени. Так получается?