Газета Завтра 508 (33 2003)

Завтра Газета Газета

По делу Николаева и Голубовича прокурор в суде сказал примерно следующее: "Николаев и Голубович — это люди высокообразованные, высококультурные, они знали, что делали, и поэтому представляют повышенную опасность для общества"

"ЗАВТРА". На акции "Антикапитализм-2002" около ста человек было задержано, многие были жестоко избиты. Кто из сотрудников милиции понес наказание?

Д.А. И Николаев, и Голубович, и Мазилов, и многие другие задержанные были сильно избиты в милиции. У нас на руках есть медсправки, мы обращались с заявлениями о возбуждении уголовного дела в Тверскую прокуратуру, но как бы в насмешку над нами расследование было поручено тому же следователю, который расследовал "преступление" Николаева и Голубовича. Нам говорили, мол, омоновцы были в масках, и если мы кого-то опознаем, тогда и будет возбуждено дело. К слову

сказать, какие вообще могут быть маски у представителей власти в центре Москвы? Это чтоб партизаны не узнали?

Вообще, правомерность действий сотрудников милиции по отношению к гражданам — это отдельный и долгий разговор. Все, наверное, не раз видели по телевизору такую картину: задержали каких-нибудь граждан, расставили вдоль стен, потом на землю положили и бьют. Люди в руках закона и сопротивления не оказывают, а их бьют. Сегодня такое воспринимается как должное. А это неправильно.

"ЗАВТРА". Получается, что суд по таким процессам не принимает во внимание ни доказательства, ни фактор общественного резонанса, вызванного процессом?

Д.А. Получается так. Но в нашем случае мы надеемся и на помощь прессы, на помощь общественности и народных депутатов — ведь доказательства невиновности у нас на руках, было бы только у суда желание их изучить. Судебная система является частью государства и всё больше становится инструментом подавления инакомыслия.

"ЗАВТРА". Сейчас в России возрождается суд присяжных. Может быть, данный институт введет судебную систему в новый, более демократический, более справедливый формат?

Д.А. Суд присяжных — это не панацея. Ведь присяжные — не профессионалы. Среди адвокатов принято хвалить суд присяжных… Действительно, у хорошего адвоката в нем больше возможности повлиять на решение. Но я столкнулся с самой негативной стороной действия присяжных. Речь пойдет о деле организации "П.О.Р.Т.О.С." Состоялся процесс над двумя членами этой организации, юными девушками (барышнями с внешностью студенток-филологов) — Ириной Дергузовой и Татьяной Ломакиной. Их как раз судил суд присяжных, и у меня была возможность наблюдать. Их обвиняли по статьям 208 "Организация незаконного вооружённого формирования" и 239 "Создание объединения, посягающего на права и личность граждан". Надо сказать, практика по таким делам почти отсутствует. Никаких устойчивых критериев понятия "организация незаконного вооруженного формирования" не существует. Такая же ситуация с термином "объединение, посягающее на права и личность граждан". Так вот, дело в суде развалилось напрочь. Все пятеро "потерпевших", явившихся на судебное заседание, отказались называть себя потерпевшими, а двое из них заявили, что вернулись бы в "П.О.Р.Т.О.С.", если организация снова будет действовать. Из свидетелей, доставленных на судебное заседание, практически все отказались от своих показаний. Объяснили свое поведение тем, что показания на следствии были даны под давлением сотрудников милиции. Много людей давали в суде положительные характеристики о деятельности "П.О.Р.Т.О.С.". При этом суд присяжных Дергузову и Ломакину признал полностью виновными, не заслуживающими никакого снисхождения. В результате им назначили 8 и 6 лет реального лишения свободы!

"ЗАВТРА". Причина такой несправедливости в личности людей, составляющих суд присяжных?

Д.А. Формально присяжные набираются из числа граждан методом случайной выборки. А на практике, что получается: в присяжные идут только те, кто может себе позволить бросить работу и по полтора-два месяца сидеть в суде… В интереснейшем деле Дергузовой и Ломакиной присяжные за полтора месяца слушаний не задали ни одного вопроса! О чем это говорит? Гюстав Лебон в книге "Психология масс" писал, что присяжные руководствуются прежде всего опасностью преступления для себя лично. В деле подавления инакомыслия суд присяжных, как мне кажется, более страшное орудие власти, чем обычный суд. Двенадцать человек, не сведущих в праве и руководствующихся внутренним чувством, ощущением, настроением, а не вопросами права, могут стать игрушками в руках палачей.

"ЗАВТРА". Сейчас вы ведете еще одно "экзотическое" дело. Речь идет об Игоре Федоровиче, который был задержан на Раушской набережной в Москве. Его обвиняют в попытке взорвать какое-то министерство…

Д.А. Я пока само дело комментировать не буду. Начнется суд, тогда будет вся информация. Скажу только про самого Федоровича: это член организации "Авангард Красной Молодежи", талантливый студент-химик. Один из самых успешных студентов Академии тонкой химической

технологии. Я беседовал и с ректором, и с деканом, и со многими преподавателями Игоря — все характеризуют его именно так. Сфера деятельности Федоровича и близко не соприкасалась с производством взрывчатых веществ. Он человек с весьма разносторонними интересами. Раньше таких людей брали в закрытые КБ, где они трудились на благо страны. Теперь он сидит в тюрьме. А должен сидеть в лаборатории. Причем не просто сидит — "раскручивали" его дело по полной программе, после задержания подвергли пыткам: душили полиэтиленовым пакетом, пока Игорь не терял сознание, били по голове, от чего у него лопнула барабанная перепонка. Хотели, чтобы он взял на себя ряд взрывов в Москве.

Подобные дела мне знакомы — это уже система. Пора их обобщать и делать выводы. Посмотрите — Соколов, парень с золотыми руками, Федорович, Николаев с Голубовичем, которых даже прокурор называет людьми культурными и образованными, "портосовцы" — ребята все сплошь с высшим образованием и все молодые. От себя добавлю, что все это люди благородные, неравнодушные, с активной жизненной позицией, с обостренным чувством справедливости. В лучшем смысле слова — элита общества. И этих людей государство сажает в тюрьмы, по сути, формируя из них новых большевиков. Это государство в более мягком варианте говорит таким людям: "Вот вы такие умные и талантливые, но не вы хозяева общества. Вы нашему обществу не нужны. Вы здесь не реализуетесь. А если хотите реализоваться в жизни, то учите английский и уматывайте работать в США. Там вас оценят по достоинству. А если вы патриоты, у вас будут большие проблемы. А если еще политикой займетесь, то будете сидеть…" Идет борьба со всем, что возвышается над средним, обывательским уровнем, со всеми, кто смеет подумать о чем-то, кроме денег. Все, кто имеет глаза, видят несправедливость приговоров, несправедливость действий милиции, знают об избиениях, о фабрикации дел. Это порождает еще больший внутренний протест в обществе. Государство, которое сажает лучших представителей своей молодежи, не имеет будущего.

"ЗАВТРА". Сегодня именно молодое поколение оказывается на переднем краю борьбы с режимом. Как по-вашему, почему люди, которые должны по идее жить "на всю катушку", пробовать терпкий напиток бытия, встают на путь жертвы, становятся мучениками за идею?

Д.А. Потому что режим действует прежде всего против молодежи. Мерзавцы у власти лишили российскую молодежь будущего. Молодые люди — самая незащищенная категория в России. По молодежи нанесен сокрушительный удар. Ей нет места в сегодняшней жизни, где все уже распределено и поделено. Старикам хотя бы есть о чем вспомнить. Впереди молодого человека, если он не сын магната, пустота и безысходность.

"ЗАВТРА". Для патриотической оппозиции представляет серьезную проблему четко определить отношение к нынешнему, антинародному, по своей сути, государству. Мы же в принципе государственники. Таково наше мировоззрение. Однако в этой связи возникает много противоречий с реальностью. Взять хотя бы вопрос о необходимости службы в армии…

Д.А. Я здесь сошлюсь на слова одного из самых уважаемых мною в оппозиции людей, на человека, который прекрасно знал армию — на покойного Льва Рохлина. Он говорил: "Сделайте армию такой, чтобы не страшно было отпускать в нее сына. Дайте армии цели и идеи, за которые можно сражаться. Тогда вы имеете моральное право призывать в армию. За Родину можно отдать жизнь. За эту систему, где все продается и покупается, жизнь отдавать глупо…". От себя скажу, что нынешнее государство навязывает нам мораль по принципу товар-деньги-товар, но при этом хочет забирать наши жизни бесплатно. Как оно намерено воевать, видно на примере Чечни, когда войну начинают и останавливают в зависимости от политической конъюнктуры, жертвуют тысячами жизней, руководствуясь частными интересами.

"ЗАВТРА". Парадокс в том, что самые законопослушные граждане в стране — это избиратели КПРФ. Электорат самой оппозиционной партии демонстрирует приверженность к идеалам государства, чужд революционных настроений…

Д.А. Как кто-то верно про нас сказал: коммунисты — это люди, которым некуда эмигрировать. Каков бы ни был режим — Россия наша Родина. Мы родились и будем похоронены здесь. Режим надо менять. Но сама идея государства, идея централизма, не должна быть отвергнута. Существует еще один момент: жизнь оппозиционного политика напоминает шоу "За стеклом". Поэтому, если вы задействованы в этой сфере, старайтесь улицу переходить на зеленый свет, чтобы не дать повод применить в отношении вас репрессии. Возможности легальной политической борьбы, в том числе в парламенте, далеко не исчерпаны. Сегодня мы их используем на 1/10.