Ключи ко всем боевым искусствам. От карате до Русского стиля рукопашного боя
Шрифт:
Logol:
Базовый навык в БИ (лично мое мнение, могу ошибаться) – это движение (движения), которое лучше всего осознано бойцом и закреплено многократной практикой. Т. е. боец всегда знает, какой результат может получить от этого движения (движений), если его сделать и так, и эдак, либо что получится, если его сделать неправильно или не вовремя.
(Это уже ближе к сути дискуссии, но откуда берутся те движения, которые нужно осознавать и закреплять?)
Швец:
Что, в общих чертах, случилось с ушу?
Суть
В БИ главное – неожиданно действующий противник. Уберите навык реагирования на неожиданные действия, и все остальные навыки станут бессмысленными. Человек, реагирующий на удары и уходящий от них пусть и неэкономичными движениями, гораздо ближе к БИ, чем тот, у кого правильные движения, но который пропускает все удары и не умеет учитывать движения противника.
Большое количество уличных инцидентов начинается и заканчивается одним-единственным ударом с близкой дистанции без всякого подшагивания. Одного знакомого так отключили и ограбили на тропинке к дому (просто проходили мимо друг друга). Если считать базовым навыком психологический настрой, умение принести увечье, правильное передвижение и т. д., то, имея такие базовые навыки, в этой ситуации знакомый все равно оказался бы в больнице. Может, все-таки нужно точнее определиться с базой.
Как отрабатывают защиту в секциях? Один ритмично лупит поочередно руками, второй отбивает. Так навыка реагирования на неожиданную атаку не заработаешь, потому что все работают в заданном ритме. Если бить внезапно неоговоренной рукой, то будут расти интервалы между ударами, а поскольку так реагировать сложней, то придется медленней бить. То есть физически интенсивность тренировки резко упадет, видимо, это обстоятельство приводит к тому, что так обычно не тренируются. В результате основной навык реагирования на неожиданные действия приобретается скорее случайно, чем прививается целенаправленно. Поэтому и в боксе, если два боксера-одногодка стоят друг против друга близко и один неожиданно бьет, то второй не защитится (если это не природный талант). Если бы через год все боксеры могли уходить и контратаковать, то они все были бы, как Мухаммед Али. Однако они учатся не столько реагировать (за первый год), сколько просто заслоняться от ударов и наносить их самому, уйти же получается, если они ожидают определенный удар (то есть он для них не неожидан).
Как-то так, хотя и сумбурно.
Dark Samurai:
Цитата: Швец – «В БИ главное – неожиданно действующий противник».
Только вот ведь фокус – практически все такие «неожиданные» атаки – это прямой (на худой конец – боковой) в голову. Так что научиться защите от таких ударов несложно. Если хорошо учиться…
Цитата: Швец – «Если считать базовым навыком психологический настрой – умение принести увечье, правильное передвижение и т. д., то, имея такие базовые навыки, в этой ситуации знакомый все равно оказался бы в больнице».
Не знаю, как другие, а я имел в виду не только это. Психологический настрой – это прежде всего упорство, воля, характер. Так можно и за полгода опасным бойцом стать, если тренироваться по нескольку часов в день, с хорошим тренером, не давая себе поблажек.
Цитата: Швец –
Как я уже сказал, большинство ударов, особенно на улице, очень даже «ожидаемы» для опытного бойца. Ведь вы видите габариты противников, их расположение в пространстве, позы и т. д. Следовательно, можете рассчитать примерные атаки.
А заслон от удара (хотя я и не полностью понял, как это…) – это не защита? После года тренировок я при неожиданном боковом ударе поднимал плечо (боксеры поймут, о чем я). И даже если удар проходил, то он был «смазанный» и вреда не наносил. А контратака сама вылетала в результате постоянной «долбежки».
(!!!! Трудно согласиться с тем, что «практически ВСЕ такие «неожиданные» атаки – это прямой (на худой конец – боковой) в голову». Для спортсменов, привыкших к шаблону, это так, но если противник знает, что такое, например, «бакланка», не понаслышке, его действия вы предугадать не сможете…)
Jonni:
Цитата: Швец – «Но вот тут, наверное, могу не согласиться с идеализацией методики бокса. Она не заточена под противодействие одиночному неожиданному удару. Боксер с годичной подготовкой вряд ли от него сможет защититься. У боксера базовый навык – размен ударами, и за год его действительно могут поставить. Разные цели. Кроме того, никто не говорит, что на базовом навыке нужно останавливаться».
Швец, я не идеализирую методику бокса, я говорю о том, чем занимался, и хорошо знаком с предметом, говорю о боксе еще и потому, что это наиболее методически четко подобранная ударная система. Дающая возможность, как вы и предложили в своем первом посте, поставить и наработать базовые (для бокса) навыки в максимально короткие сроки. И тот метод наработки, который вы предлагаете, там есть, и не только он. Говорю потому, что, на мой взгляд, методике преподавания, постановке техники и тактическому разнообразию вполне можно поучиться у боксеров. Это не означает, что нужно забыть технику вашего стиля, всего лишь изменить подход. Возможно, не на весь курс обучения, а для начального этапа обучения. То есть дать новичку возможность применения получаемых знаний в реальные сроки. Ну а выгода от этого проста – человек с куда большим желанием и азартом будет тренироваться и друзей за собой потащит. Работает ведь, а говорили – фуфло.
Кстати, бокс – это не размен ударами. Вы либо предвзяты, либо не внимательны. Повторюсь, я не пытаюсь его (бокс) популяризировать, там есть свои недостатки, но вот вопрос, который вы подняли, там решен и достаточно успешно. А раз так, то зачем изобретать велосипед?
Швец:
От ожидаемых ударов защититься несложно, но ведь речь о неожиданном. Для опытного бойца удары в процессе обмена ударами во многом ожидаемы, но ведь речь о неожиданном. Сможет ли боксер защититься от неожиданного одиночного удара боксера той же квалификации с близкой дистанции в ситуации «как пройти в библиотеку», когда изначально руки у обоих опущены? Речь не идет о прыгании друг около друга с поднятыми кулаками, когда вы, обладая определенным опытом, можете угадать по сближению, какой будет удар. Речь идет о неожиданном ударе, без каких-то перемещений и не в боксерской стойке. Потому что боксерская стойка сама по себе – ожидание удара и фактически защита.