Литературная Газета 6367 ( № 15 2012)
Шрифт:
– Достоевский, славянофилы, другие русские мыслители пытались нести во внешний мир идею культурного сближения народов, идею всечеловечности, при этом отстаивая приоритеты национального. И утверждали, что такое сближение, такая всечеловечность только и возможны через национальное, другого пути нет. Полагаю, это можно свести к простой формуле: подлинным интернационалистом может быть только националист.
– Все эти споры велись внутри России. На Западе, не говоря уж о Востоке, не очень-то уделяли внимание тому, что говорили Хомяков, Аксаков или их оппонент Соловьёв.
– Вы были сторонником департизации спецслужб и силовых
– Сразу вношу ясность: я никогда не считал, что деятельность спецслужб должна быть полностью деидеологизированной. А департизация - это совсем другое. Вопрос о департизации встал тогда, когда стало ясно, что КПСС обречена на вырождение или просто-напросто на исчезновение. Она была какое-то время и руководящей, и направляющей силой советского общества. Но когда судьба КПСС стала для меня понятна, стало понятно и то, что сохранение партийных организаций в системе, во всяком случае в КГБ, становится помехой для нормального функционирования.
Второе - относительно идеологии. Патриотизм, любовь к Родине, преданность своему служебному долгу (что означает ту же самую преданность Отечеству) - это неизбежное, обязательное условие функционирования национальных специальных служб и непременное требование к каждому сотруднику быть патриотом своего Отечества. А Отечество - это не просто география. Отечество - это история, это культура, это мой народ.
Я - русский человек. У нас коротенькая родословная, мы не дворяне. Дедушку, максимум прадедушку ещё можно вспомнить, но, насколько я знаю, все были православными и русскими со всех сторон. И с материнской стороны, и с отцовской - все люди московские и подмосковные. Вот это моя родина. Я долго - около двадцати лет - работал за пределами Отечества, но душа моя всегда была здесь - в Марьиной Роще, где я родился, на стадионе "Динамо", куда я ходил мальчишкой[?] И без всего этого я своей жизни не представляю.
Было ещё одно обстоятельство. И в работе дома, но особенно в работе за рубежом бывали всякие сложные вещи. Скажем, чужие войны. В Тегеране, когда я там работал, организованная толпа захватывала посольства. Было захвачено американское посольство, иранцы взяли заложников. Немного позже напали и на наше посольство. И хотите верьте - хотите нет, но ясное ощущение того, что за спиной у меня и у моих коллег, советских людей, стоит мощнейшее государство, позволяло достаточно спокойно воспринимать ситуацию, не пугаться любого возможного развития событий. Мы знали, мы чувствовали эту принадлежность к огромной и могучей державе. Она просто душой ощущалась. Мы не пропадём, нас Отечество не выдаст[?]
– Можно ли то, о чём вы говорите, назвать национально-государственнической идеей?
– Можно. Я считаю национализм положительным явлением. На национализме, например, создавалось индийское государство. Глубоко национально в своей основе китайское государство. А возьмите ту же Англию[?] Но почему-то "русский национализм" - это что-то вроде ругательства. Я с этим совершенно не согласен. Я считаю себя русским националистом и не стыжусь этого. Это не значит, что я противопоставляю себя и других русских людей кому-то ещё. Нет,
Есть простая иерархия ценностей: моя семья - это предмет моей заботы. Семья - это часть большой семьи или рода. А большая семья - это русский народ. Это десятки, сотни и тысячи русских людей, от которых произошёл я. Мне это дорого.
– Русский народ - это ещё и русский язык. Вы - человек пишущий, тонко чувствующий слово. Что для вас русская речь?
– Знаете, в Тегеране, например, довольно большая армянская община. При этом армяне часто общались между собой по-русски. Иду я раз по Тегерану, а навстречу типичный перс. Вдруг выскакивает из-за угла машина и как-то тяжело, со скрипом поворачивает. У него невольно вырвалось: "Ух, твою так!.." И где - в Тегеране! Сразу понял - армянин. Или стоят два типичных жителя Тегерана, и один вдруг восклицает: "Да какой он армянин! Он не армянин, он дурак!" Такие эпизоды как-то бодрили[?]
А если о русском языке всерьёз[?] Я читаю и перечитываю Шмелёва - "Лето Господне", "Богомолье", иное. Лесков с его очарованными душами, Пришвин, Бунин - "Окаянные дни"[?] Вот наше настоящее богатство.
– У вас есть своё видение будущего России? Многие полагают, что Россия обречена, что пропала[?] Одни - кликушествуя, другие - радостно потирая ручки.
– Русскому человеку об этом нельзя не задумываться. Да, многие говорят: у России нет будущего. Но Россия не раз пропадала, а потом вновь возрождалась. Вспомним Смутное время. Москва завоёвана, бояре продались полякам, разбойники грабят население, людоедство - и до того дошло, разорили страну. Но выжили. Революция и Гражданская война[?] Семён Франк пишет в 18-м году: народ в каком-то приступе сумасшествия покончил с собой[?] Полностью разодранная Россия, около полусотни квазигосударственных образований. Но прошло чуть более двадцати годочков, и этот "самоубившийся" народ нанёс сокрушительное поражение самой мощной военной и промышленной машине мира. Сейчас мы опять - с 91-го года - "погибаем", и некоторым кажется, что всё - России больше нет. Но я думаю, что есть что-то посильнее людской логики, есть какая-то высшая сила, которая ведёт нас вперёд по историческому пути вопреки всем пророчествам о гибели России.
Вёл беседу Геннадий СТАРОСТЕНКО
В прошлое или к будущему?
В прошлое или к будущему?
КНИЖНЫЙ
РЯД
Борисов Н.С. Возвышение Москвы. – М.: Русскiй Мiръ.
– 576 с.
– (Серия "Pro patria: историко-политологическая библиотека").
– 1000 экз.
Главная тема всей серии - Россия, а если более точно - политическая история России, прошлое, настоящее и будущее русской политической мысли и русской политической действительности. Конечно, взгляды авторов серии на русскую историю разнятся, и это нормально, так и должно быть. Но все авторы книг серии "Pro patria" согласуются в одном - в любви к России, в уважении к её прошлому, к её истории и культуре, в том, что именно в истории нашей страны нужно искать ответы на вопросы о нашем настоящем и будущем.