Литературная Газета 6456 ( № 13 2014)

Литературная Газета Литературка Газета

– Положение русских и русскоязычных людей на юго-востоке Украины после переворота, мягко говоря, незавидное. К чему готовиться Харькову, Донецку, Луганску? Каковы их перспективы? Что им делать?

– Сейчас восточные области Украины находятся в турбулентном состоянии. Результат происходящих там процессов совершенно не ясен. Вместе с тем появился новый термин, который отражает определённые социальные процессы. Термин этот – «Русская весна». Русские юго-востока Украины впервые стали не только этническим, этнокультурным и языковым фактором, но и фактором политическим. Русские наконец-то заявили о своих правах и претензиях. Среди протестующих юго-восточных областей

есть и украинцы, но именно русские являются двигателями этого процесса. Они громко заявили о своём несогласии с тем, что происходит в Киеве. Они не хотят жить под диктовку майдана и «Правого сектора». Это очень важное явление.

– Но каковы перспективы «Русской весны»? Не превратится ли она в скором времени в заморозки?

– Восточные области Украины, к сожалению, не научились отстаивать свои права. У них нет своей идеологии, нет системности в политической работе, нет ресурсов, нет лидеров.

– А как относится к положению русских на Украине европейский Запад?

– Европу все эти годы совсем не беспокоил постоянно понижающийся статус русских и русского языка на Украине. Огромное количество фондов спонсировали развитие украинской этничности, создающейся на отрицании всего русского.

– И всё-таки все годы украинской самостоятельности вопрос о русском языке имел огромное политическое значение?

– Безусловно. Неслучайно история со статусом русского языка на Украине продолжается на протяжении многих лет, превратившись в дурной анекдот. Все претенденты на президентское кресло начинали с обещаний, что в случае их победы на выборах русский язык станет вторым государственным. На второй день после выборов все они забывали о своих обещаниях. Много лет мы изучали вопрос о положении русского языка на Украине и постоянно слышали от украинских политиков и экспертов: «Вы, россияне, ничего не понимаете в том, что происходит на Украине. Вопрос о русском языке никого не интересует. В перечне проблем, которые волнуют население, русский язык занимает одно из последних мест». Сегодня всем очевидно, что это сознательная ложь.

Увы, русские юго-востока Украины стали просыпаться только после того, как в их дом пришла настоящая беда в облике боевиков «Правого сектора» с их радикальной националистической идеологией и фашистскими методами борьбы. Их цель – изменить русскую идентичность жителей юго-востока. Попросту сделать нерусскими.

– Может, выход – в федерализации Украины?.. Но ведь и в этом случае западенцы не откажутся от идеи переделать русских людей юго-востока. Разве что вытеснение русских оттуда будет происходить медленнее, с меньшим насилием. Но результат всё равно окажется плачевным[?]

– Такая угроза есть. Но здесь всё дело в том, какой будет федерализация. Какой уровень самостоятельности в формировании своей политики, в том числе и в гуманитарной сфере, получат регионы.

– Тут Яценюк пообещал, что в рамках унитарного государства регионы будут обладать большей самостоятельностью – экономической и в иных сферах. В том числе в использовании русского языка. Но в рамках унитарного государства ничего подобного быть просто не может. На кого рассчитаны заявления Яценюка? На профанов или на идиотов?

– Яценюк – просто американская марионетка. Он повторяет то, что ему говорят из Вашингтона. Всё его правительство – американский проект. Оно абсолютно несамостоятельно.

И всё-таки именно федерализация Украины как идея и как оппозиция Киеву сегодня может стать минимальным требованием юго-восточных областей. Это даст им шанс начать формировать собственную внутреннюю самостоятельность и возможность

иначе выстраивать отношения с Киевом. Но киевская власть против. Федерализация несёт прямую угрозу экономическому благополучию Киева и дотационных западных областей Украины. Все деньги идут туда, а потом Киев распределяет их по своему усмотрению – вне зависимости от того, кто и сколько заработал. Больше всего средств достаётся самой столице. Лишать себя такой привилегии Киев, конечно же, не захочет. Да и олигархи с юго-востока страны уже давно переехали в Киев.

Борьба за федерализацию Украины потребует большого напряжения, воли. Но если восточные регионы дрогнут, их движение к перемене статуса будет задавлено, а лидеры перекуплены, то... Им придётся очень несладко.

– Запад на Украине преследует свои цели. Как повлияет на них референдум в Крыму?

– Прежние планы состояли в том, чтобы выдавить из Крыма Черноморский флот и разместить там базы НАТО. Теперь их приходится корректировать. Вполне вероятно, что именно юго-восток Украины рассматривается теперь как потенциальный плацдарм НАТО.

– В какой степени политически самостоятельны «Правый сектор» и аналогичные ему радикальные националистические организации? Велика ли их зависимость от Запада?

– Мне кажется, что они в значительной степени управляемы. Да, у них есть свой собственный потенциал. Есть и своя радикальная националистическая идеология. Но не стоит забывать и о том, что американцами накоплен богатейший опыт использования такого рода организаций в самых разных странах. США осуществляют контроль если не за всеми, то как минимум за основными организациями радикально-националистического толка. Их лидерам платят, продвигают на должности в госаппарате. Пример Косово показателен. Там высшие посты и государственные должности заняли люди, которые совсем недавно занимались терроризмом и торговлей наркотиками. Они переоделись в дорогие европейские костюмы и стали управлять Косово. То же самое ожидает и Украину.

Конечно, нельзя исключать, что часть радикальных националистов будет вести себя более-менее самостоятельно. Однако в нынешних условиях тотального контроля, когда все разговоры прослушиваются, а действия в любой момент могут быть записаны, установить контроль над ними не составит особого труда.

– Как складываются отношения олигархов с радикальными националистами? Высказываются мнения, что именно союз дубинок нацистов и капиталов олигархов – инструмент и для разгона майданной активности «евроинтеграторов», и для подавления призывов к воссоединению с Россией...

– То, что украинские олигархи заигрались, совершенно очевидно. Они заигрались настолько, что на ум приходят аналогии с Германией 1930-х годов, когда представители крупного немецкого бизнеса буквально взращивали нацистов в Германии. Альянс олигархов и радикальных националистов на Украине фактически уже существуют.

– Часто говорят, что более двадцати лет Россия, в отличие от стран Запада, плохо работала с украинским обществом...

– Главное, чем Россия как геополитический игрок на украинском направлении принципиально отличается от Запада, состоит в следующем. Россия позиционирует себя как государство, которое ставит во главу угла официальные межправительственные соглашения и взаимоотношения с правящими кругами. Запад же активно работает с неправительственным сектором. Если Россия устанавливала бросовые цены на газ, думая, что таким образом может обеспечить симпатии правительства Украины, то Запад в виде грантов клал деньги в карман «независимым» украинским политологам и финансировал «независимые» украинские СМИ.