Любовь к истории (сетевая версия) ч.10
Шрифт:
Но даже тебя, писателя-гуманиста и борца за мир во всем мире (как говорили во времена нашей советской молодости), я в этом сегодня убедить, кажется, не сумел. Может быть, в самом деле сейчас не время для таких разговоров.
М.Ш.
Ты знаешь, это напомнило мне историю, как неаполитанский король заказал Джотто изобразить свое королевство, а тот вместо пейзажа с пейзанами написал навьюченного осла, который с тоской и надеждой смотрит на другой тюк у своих ног. Осел всегда будет надеяться, что другой тюк будет полегче. Наверно, население каждого королевства, а не только неаполитанского, похоже на этого осла. И мы — такой же
Из комментариев к посту:
oadam
Да, когда два русских интеллигента общаются (на кухне ли, в журнале ли "Афиша") о судьбах России, то нерусским "неинтеллигентам" лучше интеллигентно промолчать
Да, наверное, лучше промолчать, что я думаю насчет деления своего народа на "Их", "Наших" и "Нирыбанимясо"
al_kesta
На сайте "Афиши" смешные комментарии на эту тему. К примеру:
"Кому лень читать, вот краткий пересказ.
В России исторически сложились три типа людей:
— прекрасные, умные, просвещенные, свободолюбивые носители европейских ценностей, к ним, как не трудно догадаться, относят себя авторы
— подлые, мелкие, злобные, тупорылые рабы, не знающие что такое свобода, это конечно Путин, те кто за него голосовали и т. д.
— и овощи, просто овощи
Первые и вторые постоянно воюют за право выращивать овощи. Когда побеждают рабы, в обществе царит страх, мрак, рабство, тупость и Сталин. Когда побеждают общечеловеки, наступает всеобщее благоденствие, выраженное в благоденствии и свобода, выраженная в свободе. Побеждают пока рабы, но, основываясь ни на чем, можно быть твердо уверенным в том, что, не сегодня — так завтра, общечеловек расправит плечи и кровавый режим неминуемо рухнет.
Fin."
ivnoskova
Истинные причины, движущие историю планеты Земля, полагаю, люди не поймут никогда, равно как никогда не поймут причины, движущие человеком, полезные и вредные бактерии, населяющие его кишечник)))
Но для российских людей в утешение создана специальная опция — возможность поговорить о судьбах мира)))
i_navi
Получается, что есть только три варианта: терпеть, сваливать или наваливать? Не понимаю только, почему так недооцениваете переливание крови, коим является денацификация? Это работает. История этому учит. Три прибалтийские республики — каков пример, под носом. В Эстонии сделали — и живут. Отработана — анкеты есть, все проверено в ФРГ. Зачем опять изобретать велосипед? Странно… Остальное — вполне вменяемо.
alise84
"…переломом я считаю не эпоху Петра, а эпоху Александра Первого, который отменил телесные наказания для дворянства и тем самым открыл ворота для развития ЧСД, чувства собственного достоинства." Телесные наказания для дворянства отменила Екатерина в своей "Жалованной грамоте. Неточность в фактах подрывает доверие к теориям и высказываемым взглядам. Очень жаль.
podolianka
да? а парфенов тоже рассказывал что Александр отменил
alise84
Парфенов несомненно главный источник))
Отменила Екатерина. Павел Первый, который все делал назло покойной матушке, попытался вернуть. Это вызвало сильно недовольство дворянства. В результате бедняжка Павел был убит (естественно не только по этой
…Прямо из старинных, жестоких времён не могли бы явиться люди с тем личным достоинством и честью, что мы привыкли видеть у Пушкина, у декабристов… Для того, чтобы появились такие люди, понадобится, по меньшей мере, два "непоротых поколения"… начиная с 1762 года.
Эйдельман Н.Я., "Твой восемнадцатый век", гл. IV
al_kesta
В рассматриваемом смысле делить людей на Наших и Чужих, Нас и Их — ошибка, или большое упрощение, или наивность, и опасные. Разделение такого рода проходит не между людьми, а внутри человека, оно не политического, не профессионального и никакого другого свойства — только нравственного, духовного. Понять и принять это сложно, легче навесить ярлык, но это так.
tayra_kiyomory
"превратили нацию в сиамских близнецов, тело одно, а головы больше не понимают друг друга"
ГШ, пока читал Ваш пост, думал, что же мне не нравиться в ваших рассуждениях. Вот, совсем не нравиться. А прочитав эту вашу фразу: "превратили нацию в сиамских близнецов, тело одно, а головы больше не понимают друг друга", вдруг прозрел! Вот с чем не согласен!
Да, не головы это! Не головы, а….. В общем, совсем другие части тела. Но всерьез эти…. считают себя "головами". Ну какая "голова из зав отдела экономики журнала «Коммунист» и газеты «Правда», Гайдара? А из Крошки Цахеса, что голова, что ли? И эти….. пре….. между собой и естественно, друг друга не понимают. И как понять-то когда, извините, вони много, а смысла — ноль. Скажем, Миша 2 %, обвиняет Крошку Цахеса в воровстве, а от ему: сам такой. И ведь прав. Именно такой. Что Кудрин, что Прохоров, что Крошка Цахес. Ведь ворье. Когда незапятнанный Навальный говорит: воры и жулики, ему веришь, а когда жулик Кудрин начинает "бороться " с коррупцией, так это и смех и грех.
ЗЫ, кстати, либералы на вашей картинке изображены очень похоже. Правда, стадию хомо сапинес надо бы пропустить. В смысле, от обезьяны к свинье, минуя человекообразную стадию. Так достовернее.
rosomax
Очень интересно и познавательно.
Только вот о чем я бы хотел напомнить обоим писателям: Россия вовсе не уникальна. В любой стране есть "мы" и есть "они". Поверьте, я видел несколько стран, и не заметил существенной разницы в людях. Да, есть какие-то чисто России свойственные неприятные черты (н-р, повальное… хамство), но точно так же и у любой другой страны найдутся какие-то свои черты, за которые их интеллигенты краснеют. Точно так же, как и в России, где есть любители Чайковского и любители Ваенги, в Англии есть любители Бриттена и любители Spice Girls.
В России, конечно, войну на интеллигенцию вели с огоньком и с размахом. Но и Германии, н-р, тоже, в свое время.
Не думаю, что есть какой-то смысл зациливаться на вековом противостоянии "быдла" и "интелей". Но последовательно пробуждать в обоих ЧСД и чувство гражданского долга нужно. В западных странах есть традиция общественного протеста, не обязательно с выходом на улицы и битьем бутылок. Есть сбор подписей которые работают и право отзыва избранных чиновников. Эти традиции не зародились на пустом месте, но пустили корни, потому что в итоге оказались выгодными в целом для общества и для большинства бизнесов. И в России они тоже пустят корни (с вашей помощью), только это дело не одного года и даже не 10 лет.