СБОРНИК ИНТЕРВЬЮ ФРЭНКА ЗАППЫ ДЛЯ ЮНЫХ ФАНАТИКОВ

Заппа Фрэнк

МАРШАЛЛ: Одна из проблем Канады состоит в том, что медики проводят суды над своими коллегами келейно.

ЗАППА: Да это везде так происходит. Очень редко бывает, что парень-медик в Соединённых Штатах на самом деле попадает в гражданский суд, потому что есть другие способы замять своё дело через Медицинскую Ассоциацию, которую уж безусловно похвалить не за что. Они недавно попались на этом маленьком мошенничестве с хиропрактиками. Понимаете, никто не совершенен. Люди изобрели некие правила в попытке создать иллюзию, что мир действует как надо. Какие-то правила хороши, какие-то - нет. Сейчас самая большая проблема американского правительства - это осознание проблем, а они ведь возникают каждый день. Мы только начинаем видеть действие наследия Промышленной Революции - а именно крушение здоровья и экологической ситуации в глобальном масштабе. Это цена, которую придётся заплатить

за всё гадкое дерьмо, произошедшее в начале века. И теперь, когда возникает вопрос, то вместо того, чтобы заняться им практически, делаются попытки законным образом отгородиться от события, узаконить проблему. Вся штука в законодательстве - это то, что как бы ты ни написал закон, тебе приходится проводить его в жизнь. Не преувеличу, если скажу, что 90% законов, принятых в последнее время американским конгрессом, невозможно провести в жизнь. В одном случае этого прост невозможно сделать с практической точки зрения, в другом - это можно сделать, но никто в здравом уме не захочет тратить деньги на то, чтобы закон стал реальностью. И новый закон о наркотиках как раз таков. Его нельзя реально провести в жизнь. Чтобы сделать то, что в нём написано, недостаточно полиции, недостаточно тюрем, судов, присяжных, чего угодно. И то же самое справедливо в отношении практически всего, что исходит из Конгресса. Нам в нашей стране жилось бы гораздо лучше если бы мы потратили 4 года - срок работы одной администрации - для того, чтобы избавиться от бесполезных недействующих законов.

МАРШАЛЛ: И юристов. Вот откуда вы взяли...

ЗАППА: Конечно. Вот проблема. Эти суды существуют для того, чтобы дать работу юристам. Современное общество настолько усложнилось, что можно нарушить закон, даже не зная его. В этом и вся идея «Гаража Джо» - криминализация Америки. Ты всё ещё отвечаешь за свои действия. Ты можешь быть назван преступником, даже если ты не знал, что такой закон существует. Так кто же может знать? Сейчас в Соединённых Штатах нет ни одного человека, который мог бы встать и поклясться, что он понимает налоговый кодекс США. Он слишком сложен, и если взять всё это на уровне штатов и подумать о том количестве законов, которые записаны в книгах в каждом штате США, которые к тому же осложняются федеральным законом, прецедентным правом, то станет ясно, что ты целиком зависишь от милосердия законной системы, которая, возможно, могла бы просто тебя убить за то, что ты нарушил что-то такое, о существовании чего и не знал. Мне кажется, в некоторых штатах до сих пор сохраняется смертная казнь за оральное совокупление - Нью-Джерси, Северная Дакота.

МАРШАЛЛ: Что такое «Девять типов промышленного загрязнения»{Nine Types Of Industrial Pollution - пьеса с альбома Uncle Meat (1969).}? Просто кажется, что эти старые организации уже не могут управляться со старыми методиками, они вышли из под контроля. Они сталкиваются с разными СМИ, общественными институтами, профессиями.

ЗАППА: Что забавно по поводу этой песни - в то время, когда она была записана на Uncle Meat, никто вообще не заботился о промышленном загрязнении. Этот вопрос просто даже не поднимался. Я дал этой вещи такое название после поездки по штату Нью-Джерси.

МАРШАЛЛ: Итак, их было не девять, вы не классифицировали.

ЗАППА: В той поездке я видел девять. Могло быть и больше.

МАРШАЛЛ: Этого понятия не было в обычных СМИ...

ЗАППА: Не было.

МАРШАЛЛ: Но один из институтов, участвовавших в программе ЦРУ по управлению психикой, которая называлась MKULTRA - это было в 1955 г.
– назывался «Общество Экологии Человека». Они использовали термин «экология», но это была «экология человека» -видимо, в смысле управления, а не загрязнения.

ЗАППА: Технология человека.

МАРШАЛЛ: Да. Но не знаю, правильно ли я Вас понял. Вы хотите, чтобы людей судили «группы равных»? Или Вы хотите сказать, что такие группы невозможны?

ЗАППА: Я указываю на одну из идиосинкразий закона. Вы хотите этого, хотите, чтобы это действовало. Если это записано в книгах, но не действует, то вы живёте ложью. И это только один пример.

МАРШАЛЛ: Было бы полезно откликнуться на Ваше требование и изменить всё это, но в Вашем предложении есть элемент абсурдности, ведь так?

ЗАППА: Конечно.

Но нужно взглянуть на ситуацию, на то, что у нас реально происходит. Вы разрушили идеал, заставили кого-то сконструировать идеальную ситуацию. Из истории видно, что такой подход не действует - и тогда, вместо того, чтобы попытаться это исправить, Вы заставляете людей жить ложью. А ложь порождает стресс.

МАРШАЛЛ: И юмор. Если прямо указать на это, родится смех, помогающий облегчить стресс.

ЗАППА: Да, но это не решит проблемы. Это всё равно что выдавить прыщ.

МАРШАЛЛ: Но это похоже на фактор человеческой разумности, о котором мы говорили. Тут какой-то элемент замкнутого круга. Вы говорите о лжи. Вы ожидаете, что люди воспользуются этим советом, или хотели бы попросить их сделать это?

ЗАППА: Я хочу попросить людей вот о чём: сделайте просто следующее: в вашей жизни, в ваших собственных обстоятельствах, вы сталкиваетесь с некоторым массивом данных. Вы не просто проглатывайте их - подумайте об этом хоть минуту. Вы имеете право обрабатывать свою собственную информацию, основываясь на том багаже, с которым вы родились. Это ваше право. Это настоящая свобода. Вы имеете право принимать собственные решения. Так вот если вы решите отупить самого себя и позволить себя одурачивать, вы имеете право быть одураченным. Но в своём одурении вы не имеете права из-за своего добровольного невежества стать помехой для других людей, которые, может быть, хотят делать всё так, как надо. Если вы добровольно решаете быть олухом - по каким бы ни было причинам - прекрасно. У вас есть право быть дураком, но нет права в результате своей глупости причинять вред другим людям. И у вас нет права делать вашу глупость законом, навязывать её другим людям, у которых имеется более ясный взгляд на вещи.

МАРШАЛЛ: Как Вы думаете - один человек, скажем, Президент с мудрым правительственным кабинетом, может провести в жизнь какие-нибудь перемены? Или общество столь сложно устроено, что такой институт в условиях разделения и взаимоограничения ветвей власти на это неспособен?

ЗАППА: Я думаю, что это, безусловно, возможно. Это возможно потому, что никто не имеет большего доступа к СМИ, чем Президент, а большинство пороков общества фактически может быть вылечено средствами информации. Мы имеем дезинформированное общество, которое на основании дезинформации принимает иррациональные решения. Именно это я имею в виду под словом «невежество». Люди, которые в нормальных условиях вполне могли бы быть разумными, лишены данных, на основании которых можно принять рациональное решение; у них нет данных, чтобы сделать это. Больше способности влиять на события и большего доступа к СМИ, чем пресс-секретариат Белого Дома, не имеет никто. Мы видел это. Они буквально переиначили американскую историю в своих собственных целях. Это поистине «1984» - «чёрное - это белое, белое - чёрное, два плюс два - одиннадцать» - что бы они ни хотели вам сказать. «Джордж Буш - это эколог. Рональд Рейган - великий патриот. Нэнси хочет, чтобы вы сказали «нет» наркотикам и «да» лишним предметам одежды, которые мы импортируем».

МАРШАЛЛ: Смотрите, как сильна информация в наших условиях! А Ваш мини-манифест, с которого мы начали разговор, начинается со слова «информация».

ЗАППА: Правильно, к информации нужно относиться недоверчиво. Вот почему там и говорится: «Информация - это не знание, а знание -это не мудрость».

МАРШАЛЛ: Что же такое «информация»?

ЗАППА: Любые входящие данные. Кто-то что-то доносит до вас. Допустим, я подхожу к Вам и говорю: «Два плюс два - одиннадцать». Это кусочек информации. Это плохая информация, и всё же это информация. Хорошо. А вот если к Вам кто-то подходит и говорит то же самое, но у него на пиджаке Президентская Печать, а позади его люди машут флагами и запускают воздушные шарики, Вы, может быть, минутку об этом подумаете. Итак, это информация. Информация - это не знание. Знание - это когда вы что-то знаете. Хорошо. Идея же мудрости - это то, что у вас есть некий банк данных. Чтобы вести себя мудро, вы должны каким-то образом эти данные использовать. Их можно использовать глупо, а можно - мудро. Итак, информация - это не знание. Знание - не мудрость. Мудрость - не истина. Вы можете взять все отсортированные единицы информации, составляющие базу ваших знаний. Вы можете действовать, по-вашему, мудрым образом, но это совсем не обязательно будет окончательно истинно. И даже если что-то окончательно истинно, то это не означает, что это прекрасно. И даже если что-то прекрасно, то это вовсе не значит, что вы должны это любить, потому что можно любить и кучу всяких гадостей. Ну, то есть, я люблю свою собаку. Не такая уж привлекательная собака, но это чудесная собака.