Суд времени. Выпуски № 12-22
Шрифт:
Кургинян:Может, я в чем-то ошибусь.
Сванидзе:Или Вы, Екатерина Анатольевна. Хотите ответить?
Шипова:После бы, я бы еще сказала пару слов.
Бялый:Конечно же, успехи Китая в огромной степени обязаны нынешнему этапу глобализации. Конечно же, связка между Соединенными Штатами и Китаем, парадоксальная сегодняшняя, до определенного момента не может быть разорвана.
Китай экспортирует дешевые товары, тем самым, снабжая бедного нищающего американца вещами,
Связка эта чрезвычайно прочная пока что. Но, она начинает разрушаться. Потому что Китай вложил непосредственно государственные /денежные средства/, прямо и из своих резервов, а так же в виде кредитов государственных банков — других серьезных банков в Китае почти нет. Так он вложил примерно 11 триллионов юаней в то, чтобы строить инфраструктуру новую, вокруг которой будет идти бизнес, и кредитовать население, которое должно покупать товары внутри, на переориентацию, на внутренний спрос. Китай на кризисе — бешеная экспансия
Сванидзе:20 секунд.
Бялый:Бешеная экспансия в Латинскую Америку, особенно в Африку и Юго-Восточную Азию. Соглашение о свободной торговле, зона свободной торговли АСЕАН-Китай. Он завоевывает рынки гигантские, которые позволят ему вскоре избавиться от этой связки с Соединенными Штатами Америки.
Кургинян:Юрий, можно одно слово…?
Сванидзе:Спасибо.
Кургинян:И все мои очень авторитетные экономисты, бледнея, говорят об одном…
Нечаев:Так это значит, что глобализация нарастает, а не крах ее.
Кургинян:Нет.
Нечаев:Вы сказали равно то, что и я.
Бялый:Нет.
Сванидзе:Прошу — не по одному. Вернее — по одному.
Кургинян:И все мои достаточно влиятельные друзья, экономисты, бледнея, говорят только об одном — внутренний рынок, внутренний рынок, скорее внутренний рынок.
Сванидзе:У меня только одно замечание. Я испугался фразы, прошу прощения. Я испугался фразы — «нищающие американцы». Я боюсь, что наши добросердечные сограждане начнут деньги посылать туда просто.
Кургинян:Нет, нет.
Бялый:Пока не начнут. Они уже не могут потреблять, сколько потребляли. Нет у них возможности.
Кургинян:А за счет чего дешёвые товары?
Сванидзе:Спасибо.
Млечин:Ваша честь, я прошу прощения?
Бялый:Еще одна фраза.
Млечин:Теперь, у нас здесь есть, между прочим, специалист по Китаю реальный. Поэтому, прощу прощения, сейчас очередь
Бялый:Можно я договорю одну фразу?
Сванидзе:Одну фразу, прошу Вас.
Бялый:Одна фраза. Американцы страшно боятся этого. Они говорят, что до 2017 года у нас еще есть шансы некоторые остановить экспансию Китая экономическими и диверсионными средствами.
Сванидзе:Спасибо.
Бялый:После 2017 уже только война с сомнительным исходом для Америки.
Сванидзе:Екатерина Анатольевна, я Вам даю полминуты. Вы хотели.
Шипова:Хорошо. Первое…
Сванидзе:Прошу Вас. Если Вы нуждаетесь, конечно.
Шипова:Я с удовольствием.
Сванидзе:Насильно я Вам полминуты давать не буду.
Шипова:Я с удовольствием. Первое, по поводу регионализации и глобализации. Вот из нашего опроса 45 % экспертов боится, что будет тенденция к регионализации. Это я так…
А теперь про глобализацию. Смотрите, вопрос же не о том, что глобализация уйдет. В век информационных технологий это довольно сложно. Вопрос, по какому типу она будет?
Сванидзе:10 секунд.
Шипова:Я считаю, что она будет не по типу либеральной демократии, а по другому типу, по новому типу. И в этом отношении…
Сванидзе:Завершайте.
Шипова:…У России не только Китай может быть хорошим примером. Россия может свои проекты делать. В том числе и с Европой, у которой сейчас тоже серьезный кризис, и которой тоже надо выходить.
Сванидзе:Спасибо, Екатерина Анатольевна. И теперь я, исходя из справедливости, Евгений Петрович Бажанов, полминуты, ровно те же, прошу Вас.
Бажанов:Полминуты?
Сванидзе:Да, полминуты.
Бажанов:Значит, вот, Сергей Ервандович, Вы всё говорите о китайской модели. Я уже пытался сказать, что ее нет, но Вы все равно ее называете.
Кургинян:Скажите это китайцам.
Бажанов:Одну секунду, у меня сейчас китайская делегация, приходите в гости…
Кургинян:У меня тоже.
Сванидзе:Тратите время.
Бажанов:Они меня всё время спрашивают
Сванидзе:Тратите время, Евгений Петрович.
Кургинян:Ну это перепалка… У меня договор с Госсоветом Китая, ну и что?
Бажанов:Какой договор? Даже с Мао Цзэдуном еще…
Кургинян:Давайте я Вам покажу его…
Нечаев:В счет 39 /?/ года…
Кургинян:Не бравируйте Вашими связями, говорите по существу.
Сванидзе:Прибавляю 20 секунд. Прошу Вас.