Сюжеты Ельцинской эпохи
Шрифт:
М.Ч.: — Ну что 250-летие? Это всего лишь период. Потом будет 2000 год, потом начало века и так далее… Просто надо использовать эту дату для развития города. Процесс будет идти независимо от того, будет здесь Чернышев, Иванов или Сидоров. Другое дело, что нужно увидеть, спрогнозировать главные элементы развития и реализовать то, что действительно нужно городу. Чтобы человек сказал: да, я запомнил это. Если ему это было нужно. Если вы сделаете то, что не нужно, люди просто скажут: ну что, ну потрачены огромные деньги и усилия, но это никому не нужно. А можно потратить в два раза меньше, но человек о тебе будет помнить дольше. В этом весь смысл: что нужно сегодня городу? Это и надо делать.
К примеру, что значит городская наша программа «Чистая вода»? Ее понимают порой примитивно: чтоб пили не из-под крана, а из родников и галерей, которые мы сейчас
N: — Все громче заявляют о себе грядущие выборы. У нас в городе два кандидата [10] . Конечно, какое-то отношение у мэра к ним должно быть. В Ростове представлены также основные партии и движения. Есть ли здесь приоритеты у мэрии? И наконец, ваш прогноз на выборы?
М.Ч.: — Прогнозы — дело неблагодарное. Отношение к депутатскому корпусу… В принципе, у нас активные депутаты, ничего не могу сказать. Депутаты, которые имеют определенный опыт, Коломейцев и Емельянов, КПРФ и «Яблоко». Но я считаю, что у нас есть в городе достаточно сильные личности, которые могут хорошо представительствовать, отстаивать интересы города. И я не нижу трагедии, если, предположим, победит не один, а другой.
10
Имеются в виду выборы в Государственную Думу в декабре 1999 года. На территории Ростова — два округа по выборам в парламент. Соответственно, Ростов представляют в Госдуме два депутата.
Дело, скорее, в принципиальных подходах. Сегодня новый блок «Отечество» зарождается… Вот вы спрашиваете, какого я вероисповедания? Здесь у меня очень жесткая установка: пока я мэр города, я не хочу себя связывать никакими партийными обязательствами. Я же вижу, как ведут себя разные партийные люди. Вот он нормальный человек, ему разум говорит одно, а действует по-другому из партийных соображений. И сам признается: у меня партийная дисциплина. Но когда твои действия должны быть направлены на город, то при чем тут партийная дисциплина? Поступай так, как надо для города. Поэтому мое глубокое убеждение: нельзя сегодня мэру города состоять в какой-либо партии.
Хотя я человек, и никто мне не поверит, что у меня нет никаких симпатий. У меня есть внутренние симпатии, и я их не скрываю. Мы давно уже смотрим на нашего лидера среди мэров, это мэр столичный, Юрий Лужков. Говорят, что у него другие возможности. Да, его можно критиковать, но то, что он делал, — он делал для своих горожан, и этого не отнять. В этом он для многих ориентир.
И я понимаю Дыканя, главу Первомайского района, который возглавляет городскую организацию «Отечество», потому что в этой организации нацелены не на какие-то политические соображения, а на чисто хозяйственные задачи. Интересный момент: «Отечество» только зародилось, но весной только «Отечество» вышло сажать деревья. Мы два года предлагаем всем партиям: вы там умничаете, перетягиваете канаты, ну выйдите, хоть что-нибудь для города сделайте! Ну хоть что-нибудь! Но только один Дыкань проявил интерес. Почему? А я его понимаю — это тоже хозяйственная работа. Он как глава администрации посмотрел, что парк требует обновления, и сделал. Вот это мне по душе.
Сентябрь 1999 года.
Два Емельянова
Интервью с В. В. Емельяновым и М. В. Емельяновым. 1996 г
В новогоднем номере «Города N» мы обычно стараемся подвести какие-то итоги года, сделав это, по возможности, в нестандартном формате.
Емельяновых в Ростове, конечно, гораздо больше. Но аудитории «Города N» наиболее известны двое — депутат Государственной Думы, лидер ростовского «Яблока» Михаил Емельянов и председатель областного комитета по статистике, до недавнего прошлого первый заместитель губернатора области Владимир Емельянов.
Оба имеют научные степени, оба связаны с местными демократическими движениями. За глаза Владимира Емельянова называют, чтобы не путаться, «большим Емельяновым», а Михаила — «маленьким». Если говорить о комплекции, оба они довольно крупные, но Владимир, пожалуй, действительно чуток побольше. Однако определение «большой» отражало, скорее, его статус — все-таки вице-губернатор. Хотя и «маленький Емельянов» в последнее время поднялся высоко. Став депутатом Госдумы в самом конце 1995 года, Михаил Емельянов нынче занимает видное место в российской яблочной табели о рангах, входит в совет думской фракции и политсовет движения «Яблоко».
Говорят, имя человека предопределяет его место в жизни и восприятие мира. N решил проверить, относится ли это правило к фамилии, позадавав однофамильцам одни и те же вопросы.
Михаил Емельянов: — Это был год стабилизации, прежде всего политической. До этого несколько лет в обществе росла напряженность. В течение уходящего года были перемолоты и переплавлены амбиции, согласованы интересы элит. После президентских выборов и операции Ельцина никто уже не оспаривает право президента на власть. Свое место нашла оппозиция. Коммунисты, на мой взгляд, не собираются в ближайшее время претендовать на власть и все больше играют в «оппозицию ее величества». Это не внесистемная партия, она начинает врастать в государственную политическую систему и становится системной оппозицией.
Очень хорошо и умело были отторгнуты инородные для сложившейся системы элементы вроде Лебедя. Сложился достаточно устойчивый баланс сил: над всеми Ельцин; Черномырдин держится, с одной стороны, на поддержке Зюганова, а с другой стороны — Чубайс уравновешивает опасность левой Думы. Так как президент чувствует себя все лучше, есть уверенность, что подобное стабильное состояние политической системы сохранится еще несколько лет.
Касаясь перемен в общественном сознании… Если раньше мы говорили о разочаровании, то сейчас в народе есть некое недоумение или непонимание. Вроде бы рыночные реформы, по существу, уже закончились. Ну, вот у нас капитализм, частная собственность, вот у нас буржуи. Все вроде так, как замышлялось. Только почему-то нам плохо живется. Это сейчас самый мучительный вопрос: почему? Реформы практически подошли к концу, но не оправдали ожиданий, которые были в конце восьмидесятых. Я бы поставил в повестку дня такой лозунг: реформы закончились, кое-что, конечно, надо еще доделать, но главная задача — облагородить лицо того общества, которое мы получили. Сделать капитализм с человеческим лицом. Капитализм вороватый, монополистический, олигархический, который получился, — лишен перспективы.
Лидер ростовского «Яблока», депутат Госдумы Михаил Емельянов. 1995 г.
Что касается отношения Ростовской области к Москве, то у нас центробежные тенденции значительно слабее, чем в других регионах. Но беда в нашей Конституции. Если брать распределение полномочий, то у нас централистское, практически унитарное государство. А с точки зрения ответственности региональных властей — анархия. Центр не может воздействовать на всенародно избранные региональные органы власти. В западном государственном праве есть такое понятие — федеральная интервенция. Если какие-то субъекты не выполняют федеральных законов, то вводится прямое федеральное правление, если надо — войска. У нас ничего такого нет. Получается, что, с одной стороны, региональные власти, следуя закону, почти не имеют никаких полномочий, с другой стороны, если они этот закон нарушат — ничего им за это не будет. Наиболее смелые или кого жизнь приперла уже начинают делать так, как считают нужным. Это опасная тенденция. Но в нашей области благодаря осторожной сбалансированной позиции руководства это пока незаметно.