Чтение онлайн

на главную - закладки

Жанры

Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

Лисицын Фёдор Викторович

Шрифт:

Дуля правды там есть — например ты очень удивишься если узнаешь что в ЕДИНСТВЕННОЙ немецкой авиашколе под Липецком подготовили ОДИНАКОВОЕ количество авиаспециалистов — советских и немецких? И в основном она испытывала немецкую авиатехнику что мы покупали себе на вооружение — (на Фоккере-13, таком же как в Липецке начинал летать некто Чкалов В.П. например? На нем он в первый раз и прославился — поиск "Марата"), авиамоторы БМВ — на которых потом не только пол нашей авиации летало, но и танки ходили (мотор М-17 — он оттуда же — с Липецку, оттуда же у нас пассажирские трехмоторные Юнкерсы в ГВФ, учебно-пилотажные машины). При этом в Липецке — меньше трех сотен человек — ВСЕГО

немецкого авиаперсонала, а в это время в Швеции дипломы пилотов получили около 3000 немцев — демократическая страна, там что запрещать. Ю-87 знаменитый Штука — начался в Швеции (ака протопрообраз — К-47) — а вот "отковали" немцы в СССР? Голландский "Фоккер"?. Дальше аще хуже — "Кама" — танковый полигон, не школа — немецкие инструктора УЧАТ НАШИХ ТАНКИСТОВ. Спасибо. И за "Гросстракторы" спасибо, и за Гротте — 2 спасибо. Ты типа БМД видел? Или "Нону"? — так вот — пневмоподвеска/пневмогидро с возможностью менять клиренс — это оттуда, с "Камы".

И наконец третья и последняя немецкая школа — ажно 12 человек — "ТОМКА" — там немцы учили большевиков травить народ газом (после идиотских экзерсисов Тухачевского взялись в СССР за химвойну сурово)… Спасибо — они нас научили (нам им нечего было передавать — в 1920е химия — это немецкий, немецкий — это язык химии. Научили так что потом отговорили вести химвойну против СССР — мол русские к ней ГОТОВЫ… Да и спасибо немцам за дымшашки — помогли изобресть и наладить выпуск. ПОЛЕЗНАЯ ШТУКА — какой бы дурак спорил. Хлорсульфон — сила.

И еще не будем забывать что это была не Фошысткая Германия — а респектабельная Веймарская демократическая республика.

>Читал то читал, только там какие то феерические потери, но все равно не от танкового огня? нет?

Конечно — были и от танков и от артиллерии. И немцы танков порядком "сточили" в тех боях. Но за немцами осталась территория — и они могли ПОЧИНИТЬ свои танки (при потерях подбитыми и поврежденными около 13500 штук танков в 1941 м немцы и их союзники потеряли БЕЗВОЗВРАТНО где то 3000 танков — остальные они "владея территорией" чинили и чинили. Известны машины прошедшие за 6ть месяцев 1941 — два-три ЗАВОДСКИХ ремонта.

>включая парижские мотороллеры для развозки круассанов?

Неостроумно. Если у битого немецкого генерала вычитали — врет собака. Вот лежит у меня списочек французских арттягачей в вермахте — там ТААААКИЕ машины. "Лафли", "Рено", "Ситроен-кегресс", "Панар" — многие были даже круче чем немецкие 1939–1941 года выпуска. Немцы например бронированных артягачей до 1942 не делали, а тут их сотни и тысячи. А уж автомобили вообще молчу.

Интересный факт — Германия и оккупированные ею территории с июня 1940 по июнь 1941 года выпустили автомобилей БОЛЬШЕ чем СССР за все годы существования в СССР автопромышленности — с 1921 по июнь 1941. Печально но кое что говорит о возможностях промышленности.

>Вон, недавнее — дискуссия по штурмовому орудию "Фердинанд" — зашёл в русскую "вики"

Да ладно — про "Фердю" не знает никто и ничего. Сами немцы подробностей не знают — ибо потеряны документы. Например к немы был выстрел раздельного заряжания "низкой баллистики" — для борьбы с укреплениями (как штурмовому оружию и положено) — так вот НИКТО не знает какая там гильза — морская от 88 подлодочных или от старых 88 зениток. Такая вот фигня — кроме "ферди" никому больше с баллистикой 88/71 этого выстрела не полагалось — а какой был на Ферде — неясно… А боеприпасы сии взаимоисключающие — либо одно либо другое. А отсюда — все баллистические показатели орудия

в стрельбе всеми 3мя видами "гранатен". А ты гришь. Темна вода в сем облаце.

>Факт известный. но неафишируемый, тут согласен

Хуже этого — интересно рядом. Сравним два завода "Рено" во Франции и "Татра" в Париже. "Рено" — в мирное время мог выпускать 300 000 автомобилей всех типов в год. Под немецкой оккупацией делали 50 000 в год — налицо 6 кратное падение производительности труда. "Татра" — в мирное время делала 1200 грузовиков в год — в ходе войны делали по 4000 в год немцам. Налицо 3,33 кратное ВОЗРАСТАНИЕ производительности. Завод авиамотров "Вальтер" — в мирное время делал 800 моторов в год — под немцами 5-6000 авиадвигателей в год!!!. Производительность труда на чешских заводах по данным Шпеера была ВЫШЕ чем на немецких. Работали не шаляй валяй как французы (из выпущенных французскими авиазаводом SNCASE для рейха в 1943-44 2800 самолетов около 900 были БРАКОМ, а почти 100 разбились при заводском облете — а с энтузиазмом.

>А про "Фердинанд" — меня собсно не перипетии его судьбы интересуют (выпустили 90 штук — капля в море!), а конструкция. Прежде всего подвеска с торсионами, расположенными продольно(!)

Свирин все разжевал народу. подробно. Собственно "тележка Порше" она не только на Фердинанде стояла. Хотя они и невзаимозаменимы (раньше считалось что они были типовые, а нет, отличались. Вот только книжку надо вам не про Фердю а про "Ягдтигр" — там подробно описана тележка 4х "Поршевских" Ягдтигров.

С кинематикой телеги.

> Из немцев, взятых в плен до мая 43 года, на 1 января 44 в живых осталось 50 %.

Это только за счет высокой смертности "Сталинградских" пленных. Мало немцы в плен сдавались до мая 1943, очень мало. За весь 1941й — всего меньше 10 000 человек. Оттого такая вот интересная цифирь. СССР сталинградских сидельцев тифом не заражал — а от истощения и болезней оне и дохли как мухи. А в общем балансе их ПОДАВЛЯЮЩЕЕ число. Ибо кроме Великих Лук и Сталинграда и окружений то с массовой сдачей в плен и не было.

Смертность же от болезней например немецких пленных в 1945 м была МЕНЬШЕ смертности от болезней советских солдат в оккупационных частях в Германии. Такая вот цифирь то же. При этом разговор не о десятках тысяч как в 1941-42 а о миллионах немчиков в плену.

> извини, это я ошибся малость — 55 % умерло из пленных, взятых с 22 июня 41 по 18 ноября 42 — никакого Сталинграда ещё не было.

Так и эти пленные — в основном или попавшие в плен ранеными после тяжелых боев, или "обмороженцы" под Москвой и Калининым, или окруженцы типа Великих Лук и Торопца… Назови какие ни будь крупные окружения немецких войск случившиеся в 1941-42 ДО Сталинграда — и какого качества там был пленный контингент. Вот то то. Оттого и такая вот высокая "смертность" среди этих немногих тысяч пленных. "Мороженное мясо"

>Кормили пленных хуже наших зеков

Вы невнимательны — НЕ РАБОТАЮЩИХ пленных кормили по 3-й тыловой норме — меньше чем РАБОТАЮЩИХ заключенных. Работающим пленным полагался доппаек (и определялся он отдельными документами). Все нормально — кто не работает, тот не ест. И при этом паек военнопленных был больше пайка нашего "иждивенца" в тылу. Такие дела. Это нормально. Никакой закон не предписывает содержать военнопленных ЛУЧШЕ своих граждан. Так что вы невнимательно посмотрели ВСЕ данные (в приведенной вами цитате с форума посмотрите все древо сообщений).

Поделиться:
Популярные книги

Прогулки с Бесом

Сокольников Лев Валентинович
Старинная литература:
прочая старинная литература
5.00
рейтинг книги
Прогулки с Бесом

Война

Валериев Игорь
7. Ермак
Фантастика:
боевая фантастика
альтернативная история
5.25
рейтинг книги
Война

Аргумент барона Бронина 3

Ковальчук Олег Валентинович
3. Аргумент барона Бронина
Фантастика:
попаданцы
аниме
сказочная фантастика
фэнтези
5.00
рейтинг книги
Аргумент барона Бронина 3

Вперед в прошлое 2

Ратманов Денис
2. Вперед в прошлое
Фантастика:
попаданцы
альтернативная история
5.00
рейтинг книги
Вперед в прошлое 2

Жена фаворита королевы. Посмешище двора

Семина Дия
Фантастика:
фэнтези
5.00
рейтинг книги
Жена фаворита королевы. Посмешище двора

Барон играет по своим правилам

Ренгач Евгений
5. Закон сильного
Фантастика:
попаданцы
аниме
фэнтези
фантастика: прочее
5.00
рейтинг книги
Барон играет по своим правилам

Ваше Сиятельство

Моури Эрли
1. Ваше Сиятельство
Фантастика:
фэнтези
попаданцы
5.00
рейтинг книги
Ваше Сиятельство

Надуй щеки! Том 6

Вишневский Сергей Викторович
6. Чеболь за партой
Фантастика:
попаданцы
дорама
5.00
рейтинг книги
Надуй щеки! Том 6

Темный Лекарь 7

Токсик Саша
7. Темный Лекарь
Фантастика:
попаданцы
аниме
фэнтези
5.75
рейтинг книги
Темный Лекарь 7

Хозяин Теней 3

Петров Максим Николаевич
3. Безбожник
Фантастика:
попаданцы
аниме
фэнтези
фантастика: прочее
5.00
рейтинг книги
Хозяин Теней 3

Кодекс Охотника. Книга XVIII

Винокуров Юрий
18. Кодекс Охотника
Фантастика:
фэнтези
попаданцы
аниме
5.00
рейтинг книги
Кодекс Охотника. Книга XVIII

Возвращение Безумного Бога 2

Тесленок Кирилл Геннадьевич
2. Возвращение Безумного Бога
Фантастика:
попаданцы
рпг
аниме
5.00
рейтинг книги
Возвращение Безумного Бога 2

Санек 4

Седой Василий
4. Санек
Фантастика:
попаданцы
альтернативная история
5.00
рейтинг книги
Санек 4

Тот самый сантехник. Трилогия

Мазур Степан Александрович
Тот самый сантехник
Приключения:
прочие приключения
5.00
рейтинг книги
Тот самый сантехник. Трилогия