Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
Шрифт:
Где взять 250 000 рыл для операции? Или брать парашютно-десантным полком, как в легенде про Эбен Эмаэль.
> Невоюющий Франко был выгоднее воюющего Оттого на него даже и не давили толком, а так — гибралтарская скала не швейцария и даже не Крит, всей работы на пару дней.
Гибралтарская скала на 1941 — это типа еще один такой Севастополь, причем с лучшей чем у Севастополя ПВО.
> Бофайтер [106] против фридриха не пляшет,
106
Бристоль Бофайтер (англ. Bristol Beaufighter) — двухместный тяжёлый истребитель, ночной истребитель, также используемый как лёгкий бомбардировщик, торпедоносец.
Соотношение потерь 5 к 2? Ну не так уж плохо — учитывая что основу на Скале составляют Спиты, и у англичан нет проблем их туда перебрасывать (плюс возможность занять аэродромы испанского (А то и французского Марокко)
Тут — когда 109е сточатся — бофайтер против штук станет как раз страшен.
>кто быстрее сточится, это еще вопрос. на Кипре сточились англичане, на Мальте — пололам
Учитывая резервы Англии и выделяемые под операцию ресурсы немцами — англичанам даже пополам это не победа а выдающаяся победа.
Реально англичане с начала операции имели бы превосходство в воздухе и возможность быстрое его пополнять.
То есть даже потери 3 к 1 — ИМХО были бы не фатальны.
>Так вот поставь в Гибралтаре пушки, радар, и никто же не проскочит, и хрен с ним с Суэцем…
Судоходная ширина пролива примерно 80 км — проскочат. Как проскочили мимо англичан вишисткие крейсера.
>Судоходная ширина пролива примерно 80 км — проскочат
Да меня блин по памяти опять переклинило — всегда считал что от Скалы до Сеуты — 80 км:(Блин, невнимателен я.
>Но в принципе, вопрос закрыт исходя из позиции Франко.
Именно Что не мешало англичанам на всякий случай всячески укреплять гарнизон и добавлять возможностей для обороны.
>Он же очень такой нано-севостополь, не имеющий ни тылов севастополя, ни войскового наполнения севастополя, ни фронта в считанной сотне километров что стучит по затылку каждому кто хочет постучать по севастополю.
Не имеющий тыла севастополя? Первоклассная крепость с гигантскими запасами в подземных штольнях. Прикрытая королевским флотом, имеющая собственное корабельное соединение (Force H, легендарное "средиземноморское трио") с собственным авианосцем.
Теперь смотрим гарнизон:
Армия — 4 пехотных полка (из них 1 квартия — Кингс Оуэн рег) причем все усиленного состава. При этом английский полк — это по боевым средствам примерно наша бригада. И даже не всякая бригада.
батальон австралийцев.
1 полк гарнизонного типа (бункера и доты)
1 тяжелый артполк Королевской полевой артиллерии
2 полка береговой артиллерии (234 и 152мм орудия, 57мм противокатерные и противоштурмовые спарки)
2 полка ПВО (5 тяжелых батарей 102 и 94 мм зениток (94мм с управлением от радара уже на
батальон ВНОС (прожектора, радар)
Морская пехота — несколько рот.
Свободные французы — 1500 человек.
Итого только гарнизон (без аэродромной обслуги, портовых рабочих и т. п) — 13500- 16000 чел. (1/2 от единовременного боевого состава СОР в 1941-42 м)
В отличии от Севастополя — все население эвакуировано.
>ни фронта в считанной сотне километров что стучит по затылку каждому кто хочет постучать по севастополю.
Тут другая фигня — ВСЕ немецкое снабжение висит на ОДНОЙ "железке" через бедные в транспортном отношении районы Испании. Которые и в мирное время снабжались каботажем. Куда денется этот каботаж когда на него будет "набегать" Королевский флот?
>А лишившись одного из этих элементов даже не нано, а вполне полноценный севастополь сразу же потерял остальные и сдулся.
У Севастополя не было — такого авиакрыла как в Гибралтаре — 2 полноценные эскадрильи (По составу это почти советский ИАП — 18 машин против 20) — на Спитфайрах и на Бофайтерах, плюс гладиаторы (не такое уж и старье на 1941, отдельные флайты) плюс 2 эскадрильи бомберов (Веллингтоны и Хадсоны), 2 эскадрильи гидросамолетов и чумаданы ХЕмпден.
При этом к переброске готовы еще 3 истребительных и 2 бомбардировочные эскадрильи, которые в резерве в Африке.
Плюс 1–3 авианосца в море.
При этом немцы ДОЛЖНЫ брать все это великолепие 1 дивизией, 2 усиленными полками (1 горный, и "Гроссдейчланд", 26–30 батареями и 3 саперными батальонами. В сумме примерно 20 000 душ, плюс сводная группа — 88х, 109х и штук — в сумме 30–40 машин. Ах да — еще 150 Бранденбургов, диверсантов тык скыть.
Думаете взлетело бы?
>без возни за предместья и ликвидации посторонних фронтов.
C возней в демилитаризованной зоне. При этом англичане пользуясь выгодами позиции как бы еще и первыми не двинули — как в Ханко. Вот кстати отличный пример минигибралтара — Ханко.
Простреливание насквозь туннелей (с глубинами залегания в десятки метров) — тот еще секс. Гибралтар — это УР. При этом наоборот — артиллерия атакующих — как на ладони.
при этом ничего тяжелее 170/210 мы даже подвезти не могем.
Насчет "Рихтгофена" — от испанских аэродромов длинное плечо — передовые аэродромы — уязвимы.
Насчет Супермарины — эти горшки западнее Мальты не заплывут. Политморсос не тот.
А вот полной поддержки Франко не обещал НИКОГДА. Умный был — максимум — давал коридор на три дивизии. Как шведский король.
> против пикировщиков все тот же музыкальный инструмент, доказано неоднократно на той же средиземке.
Сколько авианосцев УТОПИЛИ пикировщики на Средиземке ?
Сколько атак бомбардировщиков (включая пикирующие) авианосцы отразили успешно?
При этом немцы на средиземке в атаках на Илластриес пользовались очень благоприятным положением — корабль был реально близок к имеющимся базам. Тут немцам надо будет сначала перед атакой на Гибралтар ОРГАНИЗОВАТЬ эти базы. С британским противодействием.