Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.
Шрифт:
У немцев была реактивная артиллерия, ажно с 1917 года (когда они применяли трофейные боевые ракеты Леприера, французские). Но у них до 1942 не было реактивной артиллерии ЗАЛПОВОГО огня.
Небельверфер — он был прежде всего миномет, а потом шестиствольный. Это очень точное оружие (в сравнении с "Катюшей"), но вело огонь отдельными установками с интервалом. "Катюши" — весь смысл в залповом применении. Немцы до 41/1942 не придавали значения ЗАЛПОВОМУ огню, у них был даже 105мм
А залповый огонь у немцев вели "Штука цу фусс" — тяжелые метательные установки рамного типа на 2 и 4 ракеты 280/320мм калибра (6 с 1941), выпускаемые с 1940 года.
Первый бой Небельферферов пока из достоверно известных — Седан, 1940й, в 1940 м их сделали почти 270 штук. Катюши почти на год позже, хотя первые серийные 5 машин успели сделать до 22.06.1941 (Орша, 1941).
А вот первые боевые ракеты для Катюши на бездымном порохе у нас появились раньше чем у немцев — 1929 против 1934, раньше появились и опятные установки… То есть мы опередили с разработкой, а немцы с применением на СУШЕ (в воздухе РСами в бою первым все же стрелял Звонарев на Халхин Голе).
> Ворошилов говорил, что пушки это баллистика, а РС это статистика.
Воронов это был. Маршал артиллерии.
>Кстати Федор Викторович, вопрос такой, а что на заключительном участке РС шли без двигателя?
Да при стрельбе на большую дальность. На короткой дистанции а то и на прямой наводке наоборот — движок "догорая" добавлял проблемы тому в кого попало, отсюда немецкие сказки про русские "термитные снаряды" которые горят даже под водой.
>а РС падали бесшумно.
На большой дистанции да — плюс запл катюш давал неверный пеленг станциям звукопеленгации артиллерийского огня. Что немцев "слегка" нервировало, батареи и дивизионы "Катюш" были "невидимками" для средств артиллерийской разведки.
>видел у Исаева фотографию Катюши на Студере, так у него на лобовом стекле какие то метки были кружки и т. д. Это для прицела?
Не видел фотографии, это все же наверное номерные знаки, значки части и соединения, у нас часто рисовали их на лобовом стекле.
Наводилась БМ-13 просто, артиллерийская панорама (вид прицела) в стандартную корзину на самой установке. Установка прекрасно крутится на машине — зачем наводить водителю-то.
>Современные РСЗО (тот же "Смерч") могут применяться по массовым точечным целям — типа танковая колонна в движении.
C коррекцией в полете у него ("Смерча") КВО на 70 км около 30 м — это ЛУЧШЕ любого артиллерийского орудия (рассеивание у ГК Айовы — на 200 каб (36000 м) — около 230–250 м. И ракета от "смерч" стоит дешевле 406мм снаряда. У амеров просто снаряды были, "бесплатные". У французов вот "бесплатных" снарядов к "Ришелье" не было (он был перестволен на 381мм калибр британский), и так как линкор в 1956 м был с одним боекомплектом, в Египет воевать его просто не пустили. В результате получили крайне позорную историю как одна Су-100 некоторое время не давала подойти к берегу ТРЕМ французским эсминцам. Самоходка — выезжала из за бугорка — и стреляла по направлению, эсминцы шарахались, самоходка опять за бугорок. Ну не позор ли? Пришлось вызывать самолеты с британского
>"Смерч"-"он такой один"(с). У амеров ничего подобного нет (пока). Там управляемая ракета применяется и она не дешевая.
MLRS — хотя и слабее Смерча, но он у амеров таки есть. Летит же при апгрейде на 40 км, тоже имеет корректируемую ракету (у Смерча ракета не управляемая, а кооректируемая — дешевле, корректируется траектория в малых углах только). Если американская ракета MLRS корректируемая стоит ДЕШЕВЛЕ выстрела из 406мм американского орудия — то почему ракете Смерча быть дороже? Вы наверное просто не представляете какая чудовищная стоимость 406мм снаряда — прецизионной металлической фиговины которая не должна разлететься на куски при давлении выстрела 3200 атмосфер и перегрузках в тысячи "же".
>Я допускаю, что ФОРМАЛЬНО УПРАВЛЯЕМАЯ ракета от смерча "маде ин Раша" дешевле 406 мм снаряда "маде ин США" по закупочной цене.
АМЕРИКАНСКАЯ корректируемая ракета стоит дешевле АМЕРИКАНСКОГО НЕУПРАВЛЯЕМОГО выстрела. Так что усе. Проехали. Цифры как раз были в ЗВО. Именно поэтому как только кончились запасы снарядов второй мировой в 1970е амеры списали ТЯЖЕЛЫЕ крейсера (воевавшие 203мм тровками полвьетнама, и отказались от создания "эсминца" с 203мм артиллерией, а когда в 1990е кончились 406мм снаряды — куку линкорчегам и главное складам с ОРУДИЯМИ линкорчегов, ибо у амеров кроме кораблей, были и запасы орудийных установок — 9 для "Кентукки" и 2 по 12 для первой порции "Монтан").
> Надеюсь, что ты не будешь утверждать, что 220мм корректируемый выстрел к MLRS дешевле 155мм "болванки" к М109.
В том выстреле БОЛЬШЕ взрывчатки чем в 406мм фугасе. Снаряд фугасный 406мм хотя и за 800 кг весит (бронебойный был 1200 кг), но взрывчатки там 6 % вроде как. И то же самое для 155мм болванки. То есть эффективность по цели головы ракеты МЛРС сопоставима, а то и выше таковой ОДНОГО 406мм снаряда. А остальное в снаряде — мертвый вес, чтобы его при выстреле не сплющило. А осколки давно дают гораздо более грамотные припасы — более эффективные чем стенка снаряда. А от 155 никто отказываться не собирается. Разговор-то про БОООЛЬШИЕ дубинки, а не про массовую галимую попсу.
>А как Вы относитесь к артиллерийским системам с активно-реактивныи снарядами большого калибра, которые разрабатывались в 60-е годы 20 в. нашими КБ, могли ли они стать альтернативой ракетам на том этапе развития или были только более дешевым способом доставки спецбоеприпаса и почему они не получили дальнейшего развития?
Тема была интересная — у флотских это например "Москва" и "Академия"… Вплоть до 280мм гладкоствольных зениток с ядрен-батонным снарядом для сшибания колонн бомберов.
Увы — развития они не получили именно потому, что выигрыш относительно ракет получался для очень узких калибров с массой б/ч менее 50 кг — получались выигрышны РСЗО. С массой бч 300 и выше КГ — оперативно тактические ракеты.
В этом узком диапазоне умещались "гладкие" 250-350мм системы разной степени проработанности. При этом так как в СССР делали ставку на ЯБЧ почти для всего что позволяло в габарит вписаться, кроме большой войны другой не видели, такие орудия под обычный боеприпас не имели тактического применения.