Закулисье российской истории. Завещание Ельцина и другие смутные события нашей страны
Шрифт:
Но с другой стороны, в результате экономического кризиса закрываются градообразующие предприятия, и в таких городах все становятся нервными. И какой-то эпизод может стать причиной для беспорядков.
Мнение по этому вопросу Алексея Навального:
Не соглашусь. Я действительно считаю, что проблема обострится, если значительная часть мигрантов потеряет работу. Если мы вспомним механизм, как они сюда попадают — они занимают там деньги, зачастую их привозят какие-то полукриминальные группировки (они их вербуют сюда и оставляют на положении рабов), если мы банально вспомним, сколько стоит билет до Душанбе, мы поймем, что просто так вернуться нельзя. Ты должен привезти какие-то деньги, заплатить агенту, который тебя сюда привез, ты должен минимально привезти 300 долларов своей семье. Нельзя вернуться просто так, ты должен привезти какие-то
И тут важно не только то, что происходит реально, какая-то потенциальная причина, но и то, как она интерпретируется в обществе и в сознании тех людей, которые как-то вовлечены в процесс. Классический пример: недавно некий узбек изнасиловал и убил девочку. А результатом была череда убийств нескольких узбекских дворников. То есть внимание было сфокусировано на том, что он узбек. Хотя если бы внимание не фокусировать, этот ужасный случай не имел бы таких последствий.
Людей нельзя обмануть. Даже если не указывать фамилии людей, совершающих преступления, мы никогда никого не убедим в том, что в стране нет этнической преступности. Она есть. С другой стороны, если постоянно говорить об этом, будет поощряться нацизм.
А ведь у того самого узбека, который убил девочку, не было национального мотива. Он ее убил не потому, что был узбеком, а просто потому, что он был насильником. А простые люди интерпретируют это так — сюда понаехали насильники. В дополнение к нашим русским насильникам, которых здесь и так полно.
Провинция и столица: одна страна?
Когда мы затрагиваем такую тему, не хочется говорить о каких-то показателях, об экономике, хочется поговорить о более общем. И сразу же поставить вопрос: почему все провинциалы стремятся в Москву? Что их там у себя дома не устраивает?
24
По материалам передачи от 1 февраля 2009 года.
В обсуждении приняли участие Иван Вырыпаев, кинорежиссер, сценарист и драматург, а также Борис Резник — депутат Госдумы России.
Мнение по этому вопросу Ивана Вырыпаева, кинорежиссера, сценариста и драматурга:
Я лично уехал вынужденно. Потому что это был 1999 год, и, к сожалению, культурной жизни в Иркутске не было. Я очень осторожно подбираю слова, потому что не хочется никого обидеть. Конечно, были культурные люди, Иркутск славится многими людьми, там есть драмтеатр, управление культуры, ну а до этого был Вампилов, но как таковой настоящей культурной жизни, то есть того развития, которое просто элементарно нужно молодому человеку, к сожалению, не было и, насколько я знаю, нет. Я не хочу сказать, что в Москве с этим все как-то сильно преуспели, поскольку у меня есть с чем сравнить: в силу своей работы я большую часть времени провожу за рубежом и Москва для меня теперь тоже приравнялась к такой своего рода провинции. Культурная жизнь в Москве сильно отстает, например, от культурной жизни Нью-Йорка или Лондона. Это несравнимо, если это вообще имеет смысл сравнивать. Сразу хочу оговориться — в моей системе координат нет такого сравнения. Я просто думаю, что молодому человеку в Иркутске сейчас живется очень плохо — в культурном смысле жизни. И это зависит от того, что, конечно, культура способствует расширению взгляда человека, его освобождению от комплексов. Одна из главных проблем нашей страны — это зажим. Мы все очень зажаты, у нас огромные комплексы, и преодоление этих комплексов, наверное, — это путь духовный. Но стремление к этому духовному пути может быть только через культуру.
Тут мы касаемся очень важной и глубокой темы: когда мы говорим «нет культуры», нам сразу возражают — но есть же оперный театр, театр юного зрителя, библиотеки и т. д. Есть Распутин, и есть Вампилов. Но два имени на огромный миллионный регион…
Наверное, наличие театров, наличие комитетов по культуре — все это не означает настоящую культурную жизнь. Но тогда, что мы имеем в виду, когда говорим про настоящую культурную жизнь? Это непосредственное осознание себя в контексте
А та культура, которая поступает сегодня в Иркутск, это, как правило, антрепризные театры, которые приезжают просто обирать иркутян. Это называется на артистическом жаргоне «чес». А еще всякие «Звезды на льду» и «Фабрики звезд».
Мнение по этому вопросу Ивана Вырыпаева:
Жители Иркутска вообще не знают, что такое современный театр. Потому что природа театра, истинная природа театра — та, которая есть, это не изображение характеров на сцене, а тот театр, которым занимается Питер Брук, который можно увидеть на Бродвее, Фоменко и Гинкас — но увы, они не бывают в Иркутске.
В провинции доминирует примитивное представление о театре — что должны выйти люди и что-то им показать. Там до сих пор не знают, что есть политический театр, социальный и множество других. Там просто очень консервативное общество. Вообще провинция — это консервативная страна, где время почти остановилось. А среда, конечно, очень много значит в становлении художника. Например, в том же Хабаровске много очень неплохих художников, есть театры, но на всем этом лежит налет провинциализма. Это не сравнить с «Современником» или Ленкомом, хотя люди очень стараются и есть очень талантливые актеры.
В том, что касается культуры, провинция проигрывает столицам, но самый дремучий провинциализм чаще встречается именно в столицах, несмотря на то, что там обилие всяких культурных учреждений и замечательных театров. Почему? Да просто достаточно посмотреть, сколько людей ходят по столице и никогда не бывали в театрах… И это при том, что есть и «Современник», и в наличии звезды, и просто в столице больше возможностей.
Мнение по этому вопросу Ивана Вырыпаева:
Я бы с удовольствием переехал жить в Иркутск, я также знаю многих других людей, которые бы со мной переехали. Я знаю и хабаровскую жизнь, у меня много друзей из Хабаровска, но для этого нужно, чтобы власти там согласились на современную культурную программу и доверили это людям молодым, людям, у которых эстетика не будет совпадать с традиционным театром. Но это не понравится руководителям театров, которые там засели. И мы знаем, что сегодня руководитель большого академического театра в городе — это практически князь, который наладил, как правило, дружбу с губернатором и мэром и держит весь город. Это факт, если говорить про Иркутск. И проблема заключается в том, что если я приеду в Хабаровск, то, скорее всего, там не понравятся мои спектакли. Мои спектакли могут не понравиться епископу церкви, потому что это будут радикальные вещи. Но зато у молодых есть возможность — поскольку мы дружим и с западными звездами театра и кино, и с московскими — привести туда людей. Я не голословно говорю. Если бы была такая возможность, в течение двух лет в Иркутске можно было бы сделать жизнь интереснее. Там Байкал, алюминиевый комбинат, и если найти финансовых спонсоров, там будет намного интереснее. Недавно я спросил Чулпан Хаматову — поехали бы артисты туда играть десятидневный спектакль? Конечно, поехали бы.
Мнение по этому вопросу Бориса Резника, депутата Госдумы:
Наверное, я не могу судить объективно, потому что я люблю Хабаровск. Мы прилагаем огромные усилия, чтобы там что-то изменилось. Во всяком случае сегодня в Хабаровске созданы все условия для того, чтобы культурная жизнь била ключом. Например, капитально отремонтированы театры, у нас сегодня совершенно потрясающий филармонический зал, орган привезли из Германии. Конечно, нужны энтузиасты. Но у нас нет нетерпимости к новому. Если появляется какой-то молодой современный художник, работающий даже в каком-то абстрактном ключе, люди смотрят, кто-то понимает, кто-то не понимает, но выставки проходят самые разнообразные. Чтобы кто-то зажимал или начальство высказывало какие-то полярные точки зрения и за этим следовали оргвыводы — этого нет. Хотя бы потому, что у нас особая ситуация — у нас губернатор Виктор Ишаев, а я его знаю со сварщиков завода, и мы по жизни вместе прошли, это человек, который сделал себя сам. Он единственный за всю историю России губернатор — действительный член Российской академии наук. Он не на голову, он на целый рост выше всех остальных губернаторов. И поэтому, наверное, нам удается что-то решать. Даже в самые тяжелые времена, а такие времена были, когда Москва не давала ни копейки, мы начали строить мост через Амур. А ведь тогда по талонам давали еду. Я ему говорю — что ты делаешь, ты авантюрист. Мы с ним ругались ужасно. Но он начал пробивать дорогу к океану.