20 лет парламентаризма в Санкт-Петербурге (Издание второе)
Шрифт:
«СП». Но вам доверяли тогда, вам лично доверяли и после того, как люди разочаровались в новой власти, вы были два срока депутатом ЗС, могли легко пройти на третий срок, но отказались, - почему?
А.Щ. Просто прошел срок, в который я проверил себя и в этом качестве. Период этот попал на жесткий период в истории России. И я понял, что обществу я с моими мыслями, с моими идеями больше не нужен. Имитировать в ЗС борьбу за святые идеалы, заранее зная, что в таком составе ЗС все равно ничего не добьешься, - было бы ничем иным, как обманом людей, которые бы вновь меня избрали. Честнее было сказать: простите меня, но в том генеральном курсе, который выбрало российское руководство, и который претворяло в жизнь Законодательное собрание - сделать большего для демократического
И, вы знаете, еще появилась одна для меня очень неприятная вещь. К концу второго срока в Законодательном Собрании (и третьего, если считать депутатство в ВС СССР) я понял, что начал черстветь. По отношению к людям, которые обращались ко мне за помощью. Начал роботизироваться. Ко мне приходил человек с вопросом, а я буквально с трех-пяти фраз уже знал, что ему посоветовать, как помочь. А человеку нужно обязательно высказаться! Он должен видеть теплые глаза, участие. И тут я почувствовал, кстати, посоветовавшись с женой, что дальше нельзя продолжать находиться в этой среде и превращаться в одного из тех чиновников, которых мы видим вокруг.
«СП»: На выборы в депутаты союзного парламента вы, капитан первого ранга в отставке, пошли как грузчик. В тот период, когда вы стали, по нынешнему говоря, мэром, было время хлебных и табачных бунтов, когда люди перекрывали Невский, требуя курева, хлеба…
А.Щ. Точно!
«СП»: А красные директора не пускали в город продукцию своих заводов. Вы же со своей командой отлавливали эти грузопотоки. У вас ведь была очень профессиональная команда, как это случилось?
А.Щ. В 90-91 годах в Ленинграде (Петербурге) еще не произошло разделения исполнительной и законодательной власти. Вы помните, чей был Исполком? Ленинградского городского совета депутатов. Это был самый лучший, самый чистый, самый честный состав депутатов за всю мою практику. Одной из моих задач было превратить исполком в самостоятельный орган – не под законодательной властью, а параллельно с ней. Законодатели занимаются одним, исполнители - другим.
«СП»: Вы же были фактически антикризисной командой в тех жестких условиях…
А.Щ. Не говоря уже о том, что приходилось ведь прибегать к архивам Смольного по методам управления городом в блокаду. Ситуация была такая! Надо понимать, что девять из десяти этих табачных бунтов были спровоцированы теми городскими управленческими структурами – горкомом и обкомом партии, директорами крупнейших предприятий, которые теряли возможность барствовать. Было резкое противостояние. Мы, исполком, не имели своего бюджета и за каждой тратой должны были идти на поклон к Ленсовету. И при этом категорически нельзя было показать городу, что одна власть недовольна другой. Этим можно было дискредитировать все начинания, все благие, может быть, даже святые мысли, лежащие в основе тех российских перемен.
«СП»: Именно вы были первым мэром Ленинграда-Петербурга, сегодня у нас об этом как-то забытли. И очень возвеличивается Собчак, с которым, если правильно помню, вы были в контрах?
А.Щ. Я очень не люблю говорить о Собчаке по той простой причине, что человек уже получил свое, и далеко не возносят его нормальные люди, но раз он не может ответить, я не хочу говорить о нем ничего отрицательного. Скажу только, что позиция депутатов Ленсовета и позиция Собчака по отношению к Исполкому чаще всего были диаметрально противоположными. Если я с депутатами о чем-то договаривался, то председатель Совета, фамилию которого мы уже назвали, занимал позу против Исполкома.
Ю.Ф Яров, Б.Н.Ельцин, А.А.Собчак, А.А.Щелканов. Май, 1991.
«СП»: - Вы все сделали, подготовили, произвели разделение властей, довели до общегородских выборов – и отдали Собчаку!
А.Щ. Не я лично, а с командой, с депутатами. Рейтинги Собчака были гораздо выше моих. Он лучше умел себя подать. А у меня не было в этом необходимости, а главное, не было желания так завоевывать популярность, доверие людей. К июню 1991 года многие депутаты говорили мне: «Вы же знаете, кто будет мэром, мы категорически этого не хотим».
«СП»: Депутаты Ленсовета не хотели,
А.Щ. Да, через год работы с ним как с председателем Совета подавляющее число депутатов было против Собчака. Но выборы уже были общегородскими.
«СП»: Ну, вот вам ваша демократия. Выбрали говоруна, невероятного популиста, человека с косыми от вранья глазами…
А.Щ. Да Бог с ним, не надо!
«СП»: Но кое-кто очень даже жив и сегодня. Ярый демократ Собчак приглашает своей правой рукой человека из КГБ!
А.Щ. Смотрите, как повторяется ситуация, как все, что случилось у нас в городе, расширилось на уровне России: накололось питерское сообщество на Собчаке, и вот мы выбираем Президента страны. И у среднего нашего российского человека не хватает ясности ума подумать: елки с палками! Пацан, окончивший университет, уже неплохо знающий всю историю ГБ и репрессий, сам с удовольствием идет в эту структуру. Все, ребята! Тут восклицательный знак! И тысячи поводов задуматься. Одна из грубейших ошибок Ельцина – это рекомендация Путина. Как это произошло, я не знаю, я тогда уже не был с ними, но это жуткая ошибка. Но ладно, он ошибся, а мы-то опять, уже не питерцы, а россияне с поросячьим визгом за Путина проголосовали. За человека, на которого уже было заведено уголовное дело! Которое сначала Анатолий Александрович смог остановить своими силами, а потом уже в Москва вмешалась. И все равно это никого не волновало. Даже сейчас это никого не волнует. Нынешняя верхушка прекрасно знает, в какой степени наглости, безответственности можно себя вести по отношению к этому…
«СП»: «Что же будет с родиной и с нами?» Не грозит ли России распад?
А.Щ. А я ничего страшного в этом не вижу. Я, например, почти уверен, что со временем Сибирская Республика станет самостоятельной, Дальний Восток станет самостоятельным, хватит кормить Москву. Они имеют полное историческое, моральное, ресурсное право быть самостоятельными. Если народ Сибири считает, что он имеет право на самостоятельное – без Москвы - существование, пусть будет конфедерация, по типу Соединенных Штатов.
«СП»: Конфедерация как способ сохранить Россию?
А.Щ. Да. Только конфедерация. Нынешняя система, когда все налоги уходят в Москву, а Москва распределяет денежные потоки – это способ удержания силой.
«СП»: Конфедерация могла бы побороться с нынешней олигархической системой?
А.Щ. Даже не столько с олигархией, сколько с вертикалью власти, которая обслуживает сама себя.
Не успеет в нашем городе стихнуть эхо пасхальных праздников, как с высокой трибуны Мариинского дворца прозвучат поздравления и научные доклады. 5 апреля депутаты Ленсовета с разрешения руководства Законодательного Собрания отметят двадцатилетие мирной демократической революции. Деятельность Ленсовета (Петербургского горсовета) XXI созыва и события, происходившие в нашей стране в 1990 – 1993 годах, можно по праву назвать революцией. Все атрибуты налицо: сменился общественно-политический строй, установлены новая система власти и принципы ее формирования, изменены символы города, да и само имя Северной Столицы.
Павел Цыпленков.
ДВАДЦАТЬ ЛЕТ СПУСТЯ.
ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ ЛЕНСОВЕТ ОТМЕЧАЕТ
ВОЗРАСТ ЗРЕЛОСТИ.
«Санкт-Петербургские ведомости»,
2 апреля 2010 года, №57
«Дети перестройки»
Впервые за долгие годы депутаты Ленсовета XXI созыва были избраны на альтернативной основе и без жесткого контроля за ходом выборов со стороны партийно-государствен-ного аппарата. Идеологический калейдоскоп депутатского корпуса стал отражением разброда и шатания в умах россиян в конце 1980-х годов. Ведь даже в монолитной громаде КПСС в то время нарисовались по меньшей мере три потока: реформаторы, следовавшие за М.Горбачевым, консерваторы типа Е.Лигачева и Н.Андреевой, а также серая масса хитрых аппаратчиков, многие из которых и сейчас еще при власти, или же дети их правят в банках и торговых корпорациях.