Активный политический сезон

Хруцкая Татьяна Васильевна

– Коммунизм - это не идеология...

– А источник?

– Очень много источников... Читайте Ленина... Никаких классов быть не должно, а идеология - это классовый подход...

– Коммунизм - пример эсхатологической идеологии, то есть идеологии, ориентированной на некое Царство Божие, которое будет когда-то...

Советская идеология произрастает из двух мощных потоков. Один поток - это марксизм, идея модернизации. Именно поэтому Советский Союз был государством развития, и именно поэтому, когда Советского Союза не стало, мы поняли, что такое демодернизация, когда все постсоветские республики слегка в прошлом оказались... А вторая составляющая Советской идеологии - это традиция русской философии, эсхатологически ориентированной, представлении о некоем преображении... Поэтому в Советском Союзе модель идеального человека - это человек преображённый, не так как в христианстве, но как в Советском проекте, который такая квази-религия... Это именно религиозный

проект, построенный по всем канонам религии, но вот насчёт Абсолюта, насчёт Бога, кому этот проект поклоняется, большой вопрос. Ленина правильно рассматривать не только в традиции, преемственности политической мысли от Маркса, но также и в традиции русской философии. И те лучшие люди, великие русские философы, они говорили об идее всеединства, идее мистического братства. А те люди, которые похуже, они придумали реальность на этих идеях...

– Книжки нужно читать, думать чуть-чуть...

– Давайте жёстко разделим понятия идеологии и религии...

– И то и другое всегда есть в обществе. И общество без того и другого существовать не может, без идеологии и религии. Они радикально различаются, но обе они нужны. Идеология - это знание. К вере оно не имеет ни малейшего отношения. Знание о том, как общество реально устроено и как правильно. Особенность идеологии заключается в том, что она, в общем на протяжении известной нам истории всегда принадлежала, была известна очень небольшому количеству людей. Если я знаю, как править, я буду вами править. Те, кто знают, как править, те и правят. Религия - это то, во что верят все, более или менее... Советская идеология - это, во-первых, научная идеология, идеология того периода развития мысли, когда встал вопрос о том, что знания должны принадлежать многим, а не избранным. Оно может передаваться. Советская, Красная Идеология, идеология Маркса, заключалась в том, что это представление о классовой борьбе и представление о том, что можно создать общество, в котором четвёртое сословие, отвергнутое, пролетариат, занятые трудом, а не чем-то другим, могут вытеснить из общественной жизни все другие три сословия, то есть церковь, государственников-чиновников и торговцев-капиталистов. И что можно построить общество, основанное на труде. И это было провозглашено. Эта научная идеология говорила уже не об обществе, которое есть, а о том, которое можно сделать в обозримом будущем. Это было сделано, и проблема этой идеологии заключалась в том, что делать дальше. А вот социальная религия, человекобожие, которая есть вера в коммунизм...

Разница между ними есть... Это классическая ересь, которая точное её название... Она заключается вот в чём. Бог находится не вне мира, а в мире самом. Он уснул, спит. Но Он пробудится. И мы с помощью зла можем до него добраться. Последняя точка была поставлена Фейербахом, который сказал, что Бог и есть человек. Мы должны его пробудить...

Идея коммунизма - это то состояние, когда к человеку вернётся отчуждённая от него Божественная сущность, и он в полной мере станет Богом, это и есть коммунизм. Естественно, этого не могло быть сделано никак в наше время. Потому что ни одна религия не определяет точно, когда это произойдёт...

– Идеология позволяет маленькой группе людей, которые в 1902-ом году, их было несколько человек, собрались в Швейцарии и сказали: мы будем править Россией...

– Идеология, полит-технология, методы, вера... как это всё соотносится?

– Ошибка Хрущёва была в том, что он Мечту заменил целью. Когда мы приблизились к этой цели, оказалось, что Мечты нет. Мечта - это то, что по мере приближения к ней, отодвигается в бесконечность. Сегодня в мире существует Мечта, всё та же. Её никуда не дели. Она существует. Она движет народами, она движет Россией, Европой, ИГИЛом, даже США... У каждого народа есть мечта. Американская мечта - это град на Холме. Русская Мечта - это Храм на Холме. Эти две мечты радикально не соприкасаются друг к другу, а сражаются. По-видимому, есть уровень, где и они совпадают. Поэтому Советский опыт, Советская Идеология - это грандиозная, стоящая России огромных жертв и огромных перипетий, попытка, которая будет повторена. Она будет повторена завтра или через 25 лет... Путин сказал, что Революция, эта Мечта, она была связана в тот период с несовершенством предшествующей власти. Предшествующей властью был царь. Осуществившись, Революция принесла громадные достижения России и всему миру. Поэтому Красная идеология - это драгоценный продукт, с которым нужно обращаться как с цветком. Она пригодится в сегодняшнем мире, ибо Мир охвачен революцией. А Революцией нельзя управлять, в Революции надо участвовать... как необходимо участвовать сегодняшнему поколению русских патриотов-мистиков...

– Революция принесла России страшные беды, но из неё выросла Мечта, Красная Мечта... И тот энтузиазм пятилеток, тот героизм в Великой Отечественной войне - это всё связано с Советской Идеологией. Нельзя изображать это только чёрной краской, как некое дурацкое наваждение. которое правительство

навязывало народу. Нет, народ сам поверил в это и пошёл за этой Мечтой. К сожалению, не дошёл. И мы оказались в 1990-ых годах снова без Мечты и у разбитого корыта. Нужна нам какая-то Мечта сейчас? Скорей всего, нужна. Без такой Идеологии идеального построения России в мире мы обойтись не можем. И эта Идеология рождается на наших глазах так или иначе, приходя на смену Советской Идеологии... В заключение о Советском периоде - не надо плевать в эту сторону. Это наши с вами родители строили, наши деды и прадеды. Нельзя мазать чёрной краской этот период и смеяться над Советской идеологией...

– Но учиться на этом опыте нам надо, извлекать ошибки и честно говорить...

– Мы учимся, и мы книжки читаем... хорошие...

– А откуда мы знаем, какие книжки хорошие, а какие плохие?.. Из какой идеологии? Нам это позволяет сделать только идеология...

– У Козьмы Пруткова есть хорошее изречение:

"Некоторые люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе"...

– Но мы-то с вами не колбасы, и мы сами в состоянии...

– Идея Советского Проекта была поставить в центр общественной жизни человека труда, то, чем никто никогда не занимался. Откуда возникла эта идея? Почему актуален этот Советский опыт сейчас? Начало 20-го века: колоссальный разрыв между богатыми и бедными как источник взрывов и противоречий. Сейчас, в начале 21-го века, проблема та же самая. То есть мы никуда в этом смысле не ушли. Отсюда: как преодолевать проблему отчуждения человека труда от тех, кто богат, как сделать так, чтобы общество развивалось без конфликтов, гармонично, учитывая интересы всех? И в этом смысле, конечно, Советская Идеология сыграла свою роль на первом этапе очень эффективно, но проблема состояла в том, что наше государство было сильно завязано на Лидера. И когда появлялся Лидер, занимающийся идеологией, то получалось. Ленин и Сталин в своё время были на своих местах. Хрущёв к этой роли был непригоден абсолютно. Брежнев умный, но его это не волновало. Андропова это волновало, и он поставил вопрос, сказав, что мы не знаем того строя, в котором живём, и как его совершенствовать. Отсюда и неудача Советского Проекта. Она была и началась она с начала 1950-ых годов...

– К концу 1970-ых годов у многих из молодого поколения веры в эту Советскую идеологию уже не было. Это и было идеологической причиной краха СССР...

А для нашего времени вывод какой? Надо признать сложность общества, надо признать, что в обществе есть люди с разными взглядами, привержены разным идеологиям. И будущее страны зависит не от того, чтобы одна идеология опять подавила и репрессировала остальные... Процветание и будущее России зависит от согласия разных людей с разными взглядами в интересах России и её будущего. Плюрализм идеологический - это то, что нам нужно для продвижения вперёд...

– В 21-ом веке идеологии совершенно иные, чем в 19-ом и 20-ом, то есть это постмодернистские, фрагментарные и гибридные идеологии. Сейчас никто не говорит, что есть идеология консерватизма в самом неэффективном и непродуктивном варианте. Сейчас в России в Конституции не зафиксировано обязательных идеологем и идеологических ценностей, или обязательной идеологии. И это гарантия от того, чтобы Россия не стала тоталитарным, идеологическим государством, идеократией, как был Советский Союз. Что можно хорошего взять из Советского опыта? Советский Союз был государством развития, государством, ориентированным на модернизацию. Но социалистическая система не позволяла эффективно развиваться, и Советский Союз проиграл гонку Западному миру. Современная Россия должна была бы стать именно государством развития, государством, в котором человек - не расходный материал, а творец, создатель маленького своего мира, минимальная единица развития. Если Россия станет таким государством, если Россия станет страной с ориентацией в будущее, а не в прошлое, страной, в которой идеология - некая мечта о прекрасном будущем, в котором есть солидарность, индивидуальное... всеобщее...

– Квартира и маленькое поле для творчества... Ваши цели были достигнуты ещё тогда... в 1960-ых годах, в 1980-ые годы он закончился... Проект исчерпан...

– Коммунизм никогда не закончится, потому что это Мечта...

– Общество труда, проектом которого и была Советская Идеология, политическое господство труда, то что немыслимо было себе представить, но оказалось реальным, оказалось реальным проектом, научно обоснованным, было построено у нас в середине 1930-х годов. Этот факт был отмечен Сталинской Конституцией. Там даже это специально записано. На самом деле в этот момент Советская Идеология себя исчерпала. Узнали мы об этом с некоторым опозданием, потому что Великая Отечественная война, а потом надо было восстанавливать разрушенное, и, соответственно, мы узнали об этом в 1960-х годах, о том, что Проект исчерпан. Спрашивается, что теперь делать дальше с обществом, потому что это реальная конструкция, а не мечта.