Газета Завтра 339 (22 2000)
Шрифт:
— Существуют очень активные (если судить по сообщениям в прессе) "союзы солдатских матерей" и другие "гуманитарные" организации. Разве они не оказывают помощи солдатам на передовой?
— Все это, наверное, есть... Вот только дальше Моздока у них нет желания ехать. Тот же генерал Шаманов наверняка им бы помог так же, как он помогает мне. Но они не хотят.
Вообще меня возмущают эти "бабские комитеты". Они бьют себя в грудь и кричат: "Мы печемся о наших солдатиках!"
— А как люди здесь — в Подольске, в Москве — относятся к просьбам о помощи?
— По-разному. Вот я поехала к директору хлебокомбината и рассказала ему, как плохо живут солдаты на фронте. А они ведь действительно очень плохо живут. Что им дают немного "сечки" с каплей тушенки — вот и вся еда. А они, между прочим, нас с вами защищают… Директор послушал меня и немедленно распорядился выдать мне десять мешков сушек. А вы знаете, что такое сушка для солдата?! И директор трикотажной фабрики тоже сразу откликнулся. И директора всех трех подольских мелкооптовых рынков… А вы ведь знаете, какая на таких рынках нездоровая криминальная обстановка. А директора эти выслушали меня внимательно, спросили о сыне (оказалось, что они о нем в газете читали). Тогда они купили горы всякой всячины — фонариков, футболок, перчаток, продуктов. И все передали мне для солдат.
А бывает и по-другому. Поехала я как-то на швейное производственное объединение "Орел". Работают там одни женщины. "Вот, — думаю, — где меня с распростертыми объятиями примут"... Вышла ко мне их главный инженер и говорит: "Мне ваших солдатиков, конечно, жалко, но и они там тоже такое вытворяют…" И что же они там вытворяют? Оказалось, что она по телевизору видела, как они тела боевиков сваливают с грузовиков, таскают по земле... И это говорит русская женщина, мать!.. Да нашему солдату чеченцы должны в ноги поклониться за то, что он вместо отдыха хоронит брошенные тела врагов… И какой молодец Шаманов! Он, чтобы прекратить все эти разговоры, сказал: "Да, это я приказал!" А ведь мог этого не говорить — командующий не обязан во всякие похоронные мелочи вникать... Отсюда всенародная любовь и уважение к этому генералу.
— Вы много раз встречались с генералом Шамановым?
— Много. В 96-м году десять месяцев изо дня в день — постоянно с ним встречалась. И в эту кампанию, когда приезжала туда с помощью, три раза к нему ездила. Я приезжаю в его группировку в Урус-Мартане и говорю: "Владимир Анатольевич, помогите мне попасть на самый трудный участок". На это обычно он говорит мне, что я сумасшедшая, отчаянная и пр., но в итоге всегда соглашается.
Трудно бывает с "вертушками". Потому что нужно сопровождение, сформированная колонна — по одному там никто не ездит. Шаманов во всем берет ответственность на себя. А ведь мог заставить меня разгрузиться в Урус-Мартане.
— Судя по всему, к Шаманову отношение в армии особое. Странно, что этого лучшего из генералов, воюющих в Чечне, постоянно то отстраняют от командования, то куда-то переводят…
— Не любят у нас людей, которых народ любит.
Я знаю и других генералов. Например, Макаров — неплохой генерал. Но Шаманов (очень важно это понять) для чеченцев не просто генерал Шаманов — это символ. Они его одновременно ненавидят и боятся. Заметьте: как только его отстраняют — сразу у наших большие потери, а чеченцы активизируются...
— А с чем связана любовь наших солдат к Шаманову, и страх и ненависть, которые он вызывает у чеченцев?
— Во-первых, он и в той войне, и в этой проявил себя как человек, который не покупается и не продается. Много значит и его заступничество за солдат. Помните, как он сказал: "Руки прочь от российского солдата, я не дам порочить святое имя русского солдата!". Я помню, как тысячи матерей облегченно вздохнули: наконец-то появился настоящий генерал!
— А что вы можете сказать о чеченцах? В первую войну, когда вы искали сына, вам пришлось довольно много с ними общаться?
— Воюют они неплохо, многие из них прошли уже две-три войны, они постоянно тренируются. Это у нас война кончилась в 96-м году. У них же в Бамуте, в Ножай-Юрте лагеря подготовки не прекращали действовать. Они все время готовились. И не только мужчины, но и женщины.
— Вам приходилось встречаться с полевыми командирами?
— Да, и много раз.
— Что они за люди?
— Что это за люди? Убийцы. Что за человек, например, Арби Бараев, 1972 года рождения, который детям вырывал волосы и отрезал пальцы? И когда нам говорят о мирных жителях — я удивляюсь. Моего сына Женю и трех его друзей держали в подвале жилого дома. Не в лесу, не в блиндаже! И в этом доме жили женщины и дети. И если мы говорим, что эти мирные жители ни при чем и ни в чем не виноваты, — что же они не пожалели наших ребят? Но ведь не пожалели, не выпустили! И спросите людей, которые освободились из плена: кто больше всего над ними издевается? Они ответят: "Мирные жители". Их женщина куска хлеба не даст. И поэтому я решила, что для чеченцев, даже если они "мирные жители", я помощь не повезу. Для меня существует только русский солдат.
— Существует мнение, что чеченские головорезы — очень набожные мусульмане. Так ли это?
— Ну что вы, какие же это "воины ислама"?! Аллах запрещает пить водку, красть, насиловать, а они, смотрите, что вытворяют!.. Эта война, даже в еще большей степени, чем та, не религиозная, а "денежная". У них безработица, — а боевикам платят по полторы тысячи долларов. Для них это просто работа, способ зарабатывать деньги. А если он еще заложника возьмет, продаст — еще больше денег будет. Никакой религиозности у них нет.