Интервью и беседы М.Лайтмана с журналистами
Шрифт:
Ты спросил меня, насколько они должны в этом участвовать? Возможно, что человеку просто достаточно согласиться с этим в общем, не занимаясь и не участвуя в этом. Но он обязан признать и согласиться.
Поэтому необходимо общее воспитание всего мира. Его обязаны получить каждый человек, все человечество, а не только какая-то определенная группа людей должна заниматься этим.
Корреспондент: значит, Вы утверждаете, что Каббала должна быть какой-то темой, беседой, которую признают…
Каббала должна быть идеей всего мира. Она обязана
Корреспондент: в сущности, Вы утверждаете, что каббалисты – это ученые, у которых имеется лекарство для всего человечества. А все остальное общество должно поддерживать их извне и не обязано быть активным действующим лицом в этом процессе…
Нет такого слова «обязано». А в той мере, в которой желает, становится участником. Но в какой степени участвует в этом, после того, как это становится известно каждому? В той мере, в которой раскрывает в себе это желание, – включается.
Корреспондент: так нужно их поддерживать, хотя бы снаружи, исходя из своего желания? Вы говорите, что общество обязано захотеть этого.
Ты понимаешь, нет такого слова «обязано». Речь идет о другом. Я объясняю всему миру, что такое наука Каббала, и они понимают это. Тогда каждый в соответствии с корнем его души, желает ее, реализует, тянется к ней, находится в этом. Ведь тем самым он реализует свою душу! Он изменяет свою душу в соответствии с Высшей силой и наполняет ее вечной жизнью.
Корреспондент: прежде всего, все должны об этом знать?
Не существует другой проблемы, кроме как – чтобы все об этом знали. Проблема заключается исключительно в воспитании, т.е. чтобы каждому открылось: какова его жизнь и что у него впереди, в чем причина его бед, как их избежать и прийти к Добру.
Корреспондент: значит, может быть так, что какой-то человек в соответствии со своим желанием будет заниматься Каббалой в течение 24 часов, а другой немного послушает о ней по радио, и это достаточно для его исправления?
Да, верно. Один, в соответствии со своей природой, захочет быть в этом день и ночь, а другой только скажет: «Это замечательно. Я полностью с этим согласен». И этого ему достаточно.
Корреспондент: значит тот, кто просто слушает лекцию, и подерживает эту идею…
Он уже имеет к этому отношение.
Корреспондент: так он уже приходит к тому слиянию, о котором идет речь?
Нет. Опять-таки, ему нужно точно знать, чего он должен достичь. И это обретенное им знание уже заставит его в невынуждающей извне форме действовать в мере, достаточной для того, чтобы слиться с Высшей силой.
Корреспондент: существует ли определенный распорядок дня у человека, изучающего Каббалу?
Каббалист обязан работать, жить жизнью этого мира, только при этом знать,
Корреспондент: и он обязан вести религиозный образ жизни?
Ничего он не обязан, потому что говорится, что в конце-концов весь мир должен прийти к слиянию с Высшей силой. И тогда, разумеется, весь мир изменит свои нормы поведения с получения на отдачу. Но речь не идет о выполнении внешних действий, которые сегодня называются заповедями.
Корреспондент: но если мы взглянем например на Вашу группу, то они все выглядят внешне одинаково, выглядят религиозными, по крайней мере, многие из них. Имеет ли это какое-то значение?
Нет. Представь себе, ведь мы говорим, что все должны быть как одно общество, как один человек с единым сердцем – все человечество. Так что, все станут выполнять Тору и Заповеди в материальном?!
Ведь, безусловно, имеется в виду «исправление сердца», а не изучение каких-то внешних действий. И что, если человек их будет выполнять, то уже станет исправленным в своем желании, в любви к ближнему, в отдаче ближнему и будет подобен Высшей силе? Разве есть связь между выполнением обычаев и исправление свойств?
Корреспондент: и все же, разве эти обычаи не подталкивают человека в этом напрвалении?
Не подталкивают. Мы убеждаемся, что нет.
Корреспондент: «почитай отца своего и мать»…
Все зависит от того, какой смысл ты в это вкладываешь! Происходит ли таким образом исправление свойств? Становится ли человек, выполняющий эти заповеди без намерения, подобным Творцу, приближается ли к Нему по свойствам?
Корреспондент: значит, по-Вашему,– нет?
Нет, разумеется нет. Все зависит от того, чем занимается человек. Изучает ли он Тору с целью исправить свою природу. Тогда он занимается Торой, о которой говорят, что свет, заключеный в ней, возвращает к Источнику.
Но если он изучает Тору, поскольку так ему было указано, так его научили, что называется «мицват анашим мелумадам» (выполняющими физические заповеди в силу воспитания), или потому что Творец заповедал изучать Тору, то при таком исполнении Заповедей не придет к нему свет, возвращающий к Источнику. Ведь его желание заключается совсем не в этом. Поэтому это вообще не называется занятиями Торой.
Корреспондент: и все же, каббалист должен выполнять физические Заповеди?Желательно, чтобы он их исполнял?
Желательно выполнять такие обычаи, которые наиболее быстро приведут его к исправлению свойств. Ведь, в сущности, говорится не о физических действиях, а о внутреннем исправлении эгоистического желания, заложенного в человеке.
Корреспондент: то есть, иными словами нееврей может быть каббалистом?
Все неевреи придут к исправлению и обретут альтруистические свойства любви к ближнему. Тем самым они, разумеется, станут каббалистами. то такое каббалист? Каббалист – это тот, кто изменил свою природу и стал одобен Творцу.