Искусство невозможного (в 3-х томах)
Шрифт:
Есть две задачи, которые стоят перед оппозицией на выборах в парламент 2003 года. Минимум — недопущение в Думе конституционного большинства Кремля, то есть получение более 150 мест. И задача-максимум — это получение оппозицией простого большинства, то есть завоевание в Думе около 226 мандатов. Коммунисты одни гарантированно этого результата получить не смогут. А если они его не получают, то они исчезают с политической арены России
как политическая сила. Либералы тем более не могут самостоятельно решить эту задачу. Поэтому некоторая конфигурация из коммунистов и либералов на этих парламентских выборах неизбежна, если задача
— Но патриоты не могли найти между собой общего языка на протяжении 10 лет. Смогут ли они найти язык с либералами?
— Вы помните, такой вождь в России был, В. И. Ленин. Все, что касается его размышлений о том, какая должна быть власть в России, его действий, я, конечно, отрицаю, считаю, что он принес колоссальный вред России. А вот что касается его умения тонко чувствовать конкретную политическую ситуацию и делать правильные выводы в политической борьбе — это совершенно точно. В. И. Ленин в свое время написал: «Для того чтобы объединиться, мы должны решительно размежеваться». Что-то в этом роде. Так вот я тоже считаю, что коммунисты внутри себя должны осознать, что они давно не одинаковы: есть те, кто готов обслуживать Кремль, например господин Селезнев, и есть другие коммунисты, которые являются реальной оппозицией. Их лидером сегодня является Зюганов.
А с другой стороны есть либералы, которые готовы тоже обслуживать Кремль, и в этом смысле они совпадают с Селезневым. И есть те, кто готов стать реальной оппозицией. Это та часть, которая будет выделена после раскола, который произошел в «Либеральной России». Я с этими людьми общаюсь ежедневно и понимаю, что есть те здоровые силы в либеральной части общества, которые в состоянии открыто, не боясь, выступать против существующей власти и ради этого пойти на самые невообразимые союзы. Я привык приводить конкретные примеры.
Почему вы считаете невозможным союз коммунистов с либералами, например, по вопросу об изменении конституции? Я считаю, что здесь вполне может быть достигнут консенсус. В то же время понятно, что совершенно невозможно договориться о частной собственности на землю. Либералы будут отстаивать позицию необходимости введения оборота земель, в том числе сельскохозяйственных, а коммунисты будут против этого возражать. Ну и что? Значит, пока будем решать вместе задачи, которые кардинально важны для будущего России. note 430
Что касается самого Лимонова, я считаю, абсолютно недопустимо, чтобы писателя за его убеждения сажали в тюрьму. Поэтому я, как гражданин, поддерживаю Лимонова в том, чтобы он мог выска-
зывать свою точку зрения и чтобы он избежал того ада, в котором он оказался в этой тюрьме. Это действительно один из очень немногих людей в России, который серьезно думает о России. И затыкать ему рот таким образом абсолютно недопустимо.
Ко мне обратился недавно Проханов и еще ряд людей, близких к Лимонову, с просьбой поддержать его на уровне юристов, на уровне защитников, поддержать его семью, которая оказалась в бедственном положении. И такое решение я уже принял, и будут выделены средства, чтобы обеспечить Лимонову правовую защиту, чтобы поддержать его семью.
Беседу вела Алина Витухновская, Лондон – Берлин
4 декабря 2002 г.
21 декабря 2002 г. Политика, Мониторинг телерадиоэфира, Агентство WPS, Москва
БОРИС
Телеканал «3 Канал»
БЕРЕЗОВСКИЙ: Я могу сегодня с уверенностью констатировать, что Романа Абрамовича я знаю плохо. ВЕДУЩИЙ: Вы ошиблись?
— Я этого не сказал.
— Так вот, Романа Абрамовича сравнивают с Джеймсом Бондом, который пришел и всех победил.
— Вы знаете, я все-таки не считаю, что методы, которые использует в том числе Роман Абрамович, — это методы, так сказать, с одной стороны, высокоинтеллектуальные, а с другой стороны — связанные со стрельбой. Все-таки я не заметил ни того, ни другого в том, что происходило. Я считаю, то, что произошло, безусловно, со знаком «минус» и, безусловно, вектор развития экономической жизни с 1996 года в целом не улучшается в России.
— Борис Абрамович, тогда объясните, пожалуйста, что изменилось. Вот семь лет назад вы купили «Сибнефть», в общем, при похожих условиях.
— Я с вами категорически не согласен, что ничего не изменилось. Я напомню вам, что в 1996 году, в 1995 году, когда проходил залоговый аукцион, ни одна западная компания не хотела категорически ни одним долларом участвовать в таких аукционах, поскольку они не верили, что в 1996 году у власти останется Ельцин. Они были уверены, что к власти придет Зюганов. Я лично встречался с господином Соросом, который так наглядно демонстрирует, пытается де-
монстрировать свою любовь к России, встречался с другими западными бизнесменами, мне нужны были деньги на участие вот в этом самом залоговом аукционе, которых не было в достатке тогда в России. И ни один не согласился дать ни одного доллара.
Вы знаете, что сейчас ситуация была кардинально другая. В 2002 году участие в конкурсе готовы были принимать, участвовать готовы были многие компании. Наиболее известная — это вот китайская компания. note 431 Но их не пустили! Поэтому я категорически не согласен, что ситуация тогда и сейчас была другая. Сегодня не пустили, а тогда они не хотели. Вот в чем принципиальное различие.
К сожалению, мало что изменилось — и здесь я с вами согласен
— с точки зрения влияния власти на этот процесс. И тогда власть поддержала ограниченное число людей, и сегодня она поддержала еще меньшее число людей. И именно вот об этом векторе я и говорил в предыдущем ответе на ваш вопрос. Я считаю, что вот это как раз и есть то, что тормозит развитие экономики России в целом. И не только экономики, а приводит к некоторому коллапсу всей политической жизни России.
— Борис Абрамович, но ведь вас, как акционера «Сибнефти», тоже можно поздравить с такой покупкой «Славнефти»? Вы тоже стали богаче после этого аукциона? Или я ошибаюсь?
— Я давно не являюсь определяющим акционером «Сибнефти». Действительно, у меня есть акции «Сибнефти», и я думаю, что многие другие люди тоже имеют возможность иметь эти акции. Они в том числе свободно продаются на рынке. То, что произошло, с точки зрения чистого бизнеса (для меня лично), безусловно, улучшает мое финансовое положение. Но поскольку, как вы знаете, я никогда не играл в мелкие игры и уже давно, с 1995 года, занимаюсь в основном политикой (что мне и доставляет самое большое удовольствие), эта победа для меня в «Сибнефти», на экономическом поприще, значительно менее важна, чем поражение, которое терпит вся экономика России в целом и политика России в целом.