Куда идешь, Россия... Выступления и размышления
Шрифт:
Ведущая: Каким образом осуществляется подготовка такого рода запросов? Объясните мне, пожалуйста, откуда вы знаете, что происходит в Татарии, каким образом поступает к вам информация и почему, вообще, вы заинтересовались этой проблемой?
В. Илюхин: Во-первых, не надо забывать о том, что я работаю в думском Комитете по безопасности, и вопросы экономической безопасности — это те непосредственные вопросы, которые, в общем-то, всегда находятся под прицелом и на острие работы нашего комитета. Во-вторых, в свое время я осуществлял надзор за спецслужбами Советского Союза, а потом и Российской Федерации, и у меня сохранились очень хорошие, добрые контакты, и та информация, которая неизвестна широкому кругу; она известна мне.
Еще один момент, о котором я хотел бы сказать. Ведь по этой проблеме пишущая братия уже не одну статью написала, публикаций достаточно много и в наших федеральных печатных органах, и в местной печати. Могу отметить, что
Ведущая: Еще об одном вашем запросе. Это, в общем, уже такой сериал по поводу того, может ли министр Грызлов быть одновременно и лидером партии «Единая Россия». Уже не одна серия была в этом сериале, и как я знаю, позавчера вы получили ответ от министра юстиции. Так все-таки что решил министр юстиции, может ли господин Грызлов совмещать две такие разные должности?
В. Илюхин: Я хочу сказать, что на большее я и не рассчитывал, потому что оба министра на совещаниях правительства сидят рядышком, министр юстиции и министр внутренних дел, и друг друга они поддерживают. Юрий Яковлевич Чайка, министр юстиции РФ, ответил, что Грызлов может совмещать одновременно партийную деятельность в «Единой России» с должностью министра внутренних дел. Это, мол, нс вредит, во-первых, службе, а во-вторых, это не нарушает устав «Единой России». Они заявляют о том, что Грызлов не является членом этой политической партии. Тогда возникает вопрос — а какую вообще роль он в партии занимает? Как это — не член партии, а верховодит се делами, да что же это за партия? Это что, какое-то объединение непонятно каких людей и с какими целями? Но что интересно: Грызлов возглавляет Высший совет партии, который является органом, «способствующим укреплению авторитета и влияния партии в обществе», — это я цитирую ответ Чайки. И тут же Чайка пишет, что этот Высший совет не является органом партии. Это как же так, если Высший совет «способствует укреплению авторитета и влияния партии в обществе».
Ведущая: Способствует, но не является, видимо.
В. Илюхин: Способствует, но не является. Тогда возникает ведь главный вопрос. Значит, Минюст должен был обратить внимание партии «Единая Россия» на то, что устав этой партии уже давно вошел в противоречие с той реальной действительностью, которая сложилась в самой партии и вокруг нее. Минюст давно должен был бы сделать предупреждение по поводу того, что надо привести свой устав в соответствие. Этого нет. Но когда они говорят о том, что способствуют укреплению авторитета и влияния, они, дескать, считают, что это не партийная забота. Да как раз это и есть партийная забота, ведь каждая партия стремится укрепить свои позиции в обществе, укрепить и усилить свое влияние.
Ведущая: Понятно. Вы направите еще один запрос на эту тему?
В. Илюхин: Думаю, что при всем моем уважении к Юрию Яковлевичу Чайке, все-таки это отписка, а не ответ. Я могу отметить только лишь по одной Твери. Когда Грызлов приехал в свое рабочее время, провел совещание и сразу выступил на площади с призывом идти в партию. Приехал на служебной машине, и вернулся опять же в сопровождении группы милицейских генералов. Он использует свое служебное положение. Я могу сказать так: я напишу еще Чайке о том, что этот ответ нас, депутатов Госдумы, не удовлетворяет. Если мы не получим положительного результата, то у нас остается один еще выход. Я добьюсь этого, обращусь в суд по поводу того, что Минюст не исполняет свои обязанности так, как он должен исполнять, так же как и Грызлов, который должен прежде всего работать по предупреждению правонарушений. У нас ведь улицы превратились уже в театр боевых действий, а он в это время партийной работой активно занимается.
Ведущая: Виктор Илюхин, депутат Государственной Думы, был в нашем прямом эфире. Спасибо вам.
В. Илюхин: Спасибо вам тоже.
23 июля 2003 г.
РОССИЮ СПАСУТ ПАТРИОТЫ
Откровенный разговор
Несмотря на то, что министр экономического развития и торговли Греф отрапортовал президенту о росте за полгода ВВП на 7,2 процента, министр МВД Грызлов — об успешной борьбе с преступностью, а другие вечные чиновники, вечно находящиеся при партии власти, кричат победное «ура!», — новости со всех краев России говорят об обратном. Взрывы на улицах городов, падения вертолетов и самолетов, ветшание предприятий, безработица, рост цен, демографический кризис и многое другое, о чем не хотят знать чинуши при власти. Перед новыми выборами простому человеку легко заплутать между правдой и ложью, когда особенно ярко проявляется старательность тех, у кого «все путем». Поэтому лакмусовой бумажкой в таких условиях становится мнение объективного профессионала,
— Виктор Иванович, за последнее время произошел ряд событий, внешне вроде бы не связанных: операция «оборотни в погонах», разборки с ЮКОСом, принятие закона о распродаже лесов, введение обязательного автострахования и так далее. Все это на фоне заказных убийств и взрывов в Москве. Нет ли у вас впечатления, что все эти разрозненные фрагменты как-то укладываются в одну общую картину?
— Определенная внутренняя связь здесь есть. Продолжается дикий передел собственности. Наверное, уже третий этап. К сожалению, этот передел коснулся самым серьезным образом оборонного комплекса. Для меня это очень болезненное явление: в «оборонку» пролез, втерся преступный мир. Уж если он и там командует, то о каком оздоровлении общества, о какой экономике, о какой управляемости обществом со стороны государства может идти речь? Криминализация продолжается, дикий капитализм продолжается. И то, что национальные богатства, природные ресурсы не берегут, считая, что их у нас много, — это тоже очевидно. Посмотрите, Карельский перешеек — и не только его! — почти весь вырубили. Что же нам останется? Ведь финны и шведы, имеющие огромные запасы леса, считают выгодным у нас покупать древесину — свою берегут. А у нас инстинкта самосохранения не возникает. Грабь, воруй, набей карманы! А завтра что будет? Сам же окажешься у разбитого корыта со своими набитыми карманами.
— Набивают карманы не только олигархи — «владельцы заводов, газет, пароходов», чиновники всех уровней не отстают от бандитов.
— Посмотрите на так называемое «дело оборотней». Я уже сказал, что преступность сегодня проникла во все сферы. Сегодня она настолько поразила государственный аппарат, что уже трудно разграничить, где власть заканчивается и начинается преступный мир. Падение нравственности, падение чувства ответственности и патриотизма, продажность, непрофессионализм — все это стало обычным явлением в государственной системе. А коли это так — вот вам и последствия: взрывы в Тушине, в центре Москвы. Жизнь человеческая обесценилась. Мерилом ценностей нам навязали не совесть, честь, порядочность, трудолюбие, правдивость, а денежный мешок. И проповедует это в том числе и господин Швыдкой, который стал известным шоуменом. Проповедуют проправительственные СМИ. Казалось бы, они-то должны в правде воспитывать людей. Нет, этого не происходит. Вот что самое страшное.
— По поводу нравственности: не видите ли вы за многим, что происходит, бесконечной и бесстыдной пиаровской кампании «Единой России»? Поскольку любое произошедшее событие, в том числе и трагическое, «ЕРодивые» оборачивают для себя шумной рекламой.
— Сегодня со стороны «Единой России», со стороны министра внутренних дел как лидера этой партии мы видим именно блуд на крови и блуд на бедах России. В том же деле «оборотней» — больше говорили, больше себя афишировали, меньше делали. Грызлов почти три года возглавляет МВД. Но за это время можно было бы и что-то существенное сделать. И почему с такой помпой, выявив по большому счету середнячков, пытаются доказать, что только «Единая Россия» способна на поступок? Они-то как раз доказали свою неспособность к серьезному делу. Теракты в Москве и по всей России подчеркивают их никчемность. Как никчемен и неспособен в профессиональном плане господин министр внутренних дел. Почему я считаю, что здесь много пиара? Буквально за несколько дней до ухода Госдумы на летние каникулы я предложил вынести на обсуждение пленарного заседания заявление о неудовлетворительной работе спецслужб. Я приводил цифры: сегодня в стране только от убийств потери составляют более 30 000 ежегодно, а от насилий — более двух миллионов. Это по официальной статистике, по неофициальной — еще больше. Самое большое количество убийств в дореформенной РСФСР, после войны было 9 тысяч. В три с лишним раза меньше! Я, бывший одним из руководителей Главного следственного управления, вспоминаю работу в СССР. Если 600— 700 убийств на весь Советский Союз мы оставляли нераскрытыми, для нас это была большая трагедия.
На заседании в Думе я говорил о том, что нужна государственная программа борьбы с преступностью, о том, что мы преступность должны объявить национальным бедствием и бороться с ней всем миром. Говорил о профессиональной несостоятельности, о том, что правоохранительные органы не раскрывают сотни тысяч преступлений ежегодно. И я предложил обратиться к президенту с просьбой: освободить от занимаемой должности Грызлова, как не справившегося со своими обязанностями. Проходит всего несколько дней, и он нам с этакой помпой с телеэкранов вещает о деле так называемых «оборотней» — а в нем тоже еще надо разбираться. Если вы скажете, что это не рекламная акция, то я задам вопрос: почему этого не делал Патрушев, хотя основная оперативная разработка — это разработка сотрудников ФСБ? Почему этого не делал Генеральный прокурор, хотя его следователи расследуют