Лекции профессора Московской Духовной Академии А. И. Осипова

Осипов Алексей Ильич

ВОПРОС: Вопрос из зала, по–видимому о даре «говорения языками».

ОТВЕТ: Сначала скажу несколько общих слов о протестантизме. В чем беда протестантизма в целом? В том, что он решительно отверг Священное Предание Церкви. Что это такое, Священное Предание? Это совокупное учение, святоотеческое учение… Протестантизм отверг учение и опыт отцов по вопросам веры, по вопросам жизни! Протестантизм заявил: только писание и все! Так вот, мне приходится с ними беседовать и я говорю им: ну хорошо, а чем вы объясните тот факт, что существует много христианских конфесий, которые имеют одно и то же Писание? Ответ один: различное понимание Библии. Какой же критерий? Какое из этих пониманий верное, а какое ложное? Почему вы считаете, например, что пятидесятническое понимание Библии – верное, а католическое – ложное? Скажите мне почему? Почему вы считаете ложным лютеранское, например, понимание? Почему православное и т. д.? Где критерий? Так вот: православие утверждает, что если мы станем на почву субъективного понимания Библии, то мы можем прийти к каким угодно толкованиям и каким угодно абсурдам. В православии есть золотой принцип: мы веруем тому, во что верили всегда, все и повсюду. Почему это верно? По очень простой причине!.. К примеру: священство таинство или нет? На основании Книги Деяний еще пока трудно понять кто пресвитеры там, а кто епископы – неопределенно… Апостолы пишут в своих посланиях и неясно, о ком это идет речь?.. Как узнать, о чем они писали? Каким образом узнать?.. Мы можем гадать, что угодно… Простой же есть способ!.. Давайте посмотрим, что писали по этим вопросам ученики апостолов – уж они наверное лучше всех знали, что писали их непосредственные учителя, правда же? Правда. Оставили они сочинения какие-нибудь? Да. (В Церкви они носят имя мужей апостольских). Да сколько осталось!… До чего интересные! И Климента Римского, и Ермия Пастыря, и Игнатия Антиохийского, – сколько осталось этих писаний! – Поликарпа Смирнского… Из их писаний совершенно отчетливо, прямо

ясно видно: кто такой епископ, кто такой пресвитер и что, оказывается, рукополагать может только епископ и оказывается, преемство рукоположения является одним из законов существования Церкви. Прямо вот непосредственные ученики пишут! Их ученики то же пишут! То есть картина абсолютно ясная: мы выяснили как понимать слова апостолов по данному предмету. Это мы и называем Священным Преданием Церкви. Преданием, потому что в Евангелие об этом не написано… Вот критерий! В протестантизме – нет критерия!.. Представьте себе: вдруг в XIX веке, спустя тысячу восемьсот лет после возникновения христианства, вдруг объявляется какой-нибудь учитель, какой-нибудь Мюллер и говорит: вот так нужно понимать! Мы его спрашиваем: а почему? Мне было откровение! Ах, вот оно что – откровение? Вы знаете, вам одно, а вашему соседу – совсем другое, а вот ему – третье! А вы не подумали: а по каким признакам можно судить об истинности или ложности откровения? Все эти учителя абсолютно незнакомы с учением Отцов, то есть Священным Преданием Церкви. Поэтому то, что руководителю приходит в голову; то, в чем он может убедить своих последователей, это и считается истиной совершенно без какого-либо отношения к тому, о чем учила Церковь в течение тысячелетий! Вот и в данном случае то же самое: Церковь вовсе не отвергает – утверждает даже, что при правильной христианской жизни, при святой жизни, человек сподобляется Духа святого, но кроме первого столетия мы не находим в истории Церкви того, чтобы даже великие святые, которых вот я сегодня называл, заговорили вдруг на иностранных языках! Ни Макарий Великий, ни Сесой Великий, ни Афанасий Великий – никто, пустынники особенно – ни Арсений Великий совсем на иностранных языках не говорили! Разве в этом состоит дар Святого Духа? Это только один из маленьких даров, который был крайне необходим в первом столетии для становления и утверждения Церкви, ее проповеди – дальше, совершенно этого мы не видим. Поэтому, свести дары Духа Святого к говорению языками – это, я не знаю… Это так примитивизировать, что мне больше даже трудно себе представить! Разве в этом дар Святого Духа состоит? Дары Святого Духа апостол Павел перечисляет: «Плод Духа есть: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание» – посмотрите, сколько перечисляет!? Вы подумайте только – вот что есть плоды Духа! Нет даже ни слова о говорении языками. Это вещь практическая, носившая чисто исторический характер! И второе: как приобретается дар Святого Духа? – вот об этом совсем забыли. «В лукавую душу не войдет премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном грехом». Приобретение дара Духа Святого возможно только на почве правильной христианской жизни, а правильная христианская жизнь приводит к тому, что человек убеждается в том, что он совсем не то, чем он должен быть. Более того, он убеждается – знаете в чем? я это особенно подчеркиваю – убеждается в том, что он не достоин ни одного дара Божьего! Ни одного!!! Поэтому в житиях святых что встречаем? – умоляли отнять даже те дары, которые Бог даровал им! Вы слышите?! – умоляли даже отнять вот эти внешние дары: дары, например, чудотворения – а некоторые обладали. Как они скрывали эти дары!!! Доходило даже до чего? Все знали – чудотворец, но он категорически конечно: я такой же, как все. Так что делали? Буквально такой благочестивый обман. Вот случай – приносят ребенка, просят: «Отче, помолись над ним». Что-то он тяжело болен и пр. – вот таким что называется обманом. Он помолился и человек встает, а он, святой, не знал, что человек умер! Как скрывали?! Скажу вам очень замечательную вещь, поразительную: каждая истинная добродетель всегда глубоко целомудренна!.. Понятно, что такое целомудренна? – скрывает себя. Как женщина целомудренная, как одета? Каждая христианская добродетель глубоко целомудренна, прячет себя!.. Христос воскрешает дочь Иаира и что говорит? – никому не рассказывайте! Исцеляет слепорожденного – никому не рассказывайте, прокаженного – молчи, никому не рассказывай! Вы подумайте только: кажется для этого и пришел, но Он, как по человечеству и по истине праведный и всеправедный был, показал – и Он не мог иначе, это естественно!.. Истинная добродетель – прячет себя, фальшивая – кричит и шумит. Дар вон у меня, все, сейчас я заговорю языками иностранными: вот только ничего вы не поймете, что я буду говорить, но зато вы увидите, что я в даре Духа Святого! Вот вам все «целомудрие»: забыли они бедные основы правильной духовной жизни – нет духовности там, где нет смирения! Где это осознание своего недостоинства?! Еще раз напоминаю Сесоя Великого, лицо которого просветилось так, что не могли смотреть на него, а он умолял Бога дать ему время на покаяние! Вы подумайте только!? Вот что значит – святость. Почему такое состояние? – понятно!.. Когда человек приближается к истинной святыне, он начинает видеть всю мерзость, все недостоинство свое. А тут открыто говорение языками… Бедные люди!.. Вот вам пример того, как опасно отрываться от того, что мы именуем Церковью; от того, что мы именуем Священным Преданием – Преданием, то есть учением Отцов. Видите, какая разница? Вот надо бы об этом поговорить, если только примут… Все зависит от того, как глубоко зашло вот это мнение о себе. Пользуюсь случаем, чтобы сказать вам, поделиться: самое страшное, что есть в человеке и что во веки веков не позволит человеку спастись – это мнение о себе: я хорош! Ясно вам? – я хорош. Все нехорошие, а я хороший! Вот еще раз повторяю слова великие, слова Феофана Затворника: «Сам дрянь–дрянью, а все твердит: «Не есмь якоже прочие человецы». Тут действительно смерть духовная.

ВОПРОС: Что есть Бог? Почему Бог Слово?

ОТВЕТ: Дело вот в чем: слово это первое значение в переводе греческого слова «логос». Евангелие от Иоанна начинается: «Эн архи ин о Логос» – в начале было… Логос, и мы переводим с греческого – Слово. На самом деле логос имеет тридцать четыре гнезда – значения, а в каждом гнезде еще по три, четыре, пять… То есть это порядка сотни с лишним значений. В переводе, ну надо же перевести на русский язык, вы же не напишите сто значений – не напишите там: ум, логика, рассудок, суждение, понятия, знания, мысль – все это переводы слова логос. Поставили просто первое значение: слово. Вот почему, и в этом есть, что называется, доля истины, ибо мы верим, что Бог един по сути и троичен по ипостаси. В чем это выражается? Вот я вам приведу ну самый, кажется, лучший из святоотеческих образ понимания Троицы: человек есть образ Троицы Бога. И они обращают и говорят: человек, – никто больше не назван! Что же есть такое особенное в человеке, чего нет в других творениях? Они говорят: ум человеческий имеет свойство всегда рождать мысль. Мысль высказанная это есть слово. Это есть логос. Ум – образ Отца; всегда рождающаяся мысль – есть образ Сына, поскольку рождается; и третья сопричастная уму и слову – Дух. Что такое дух? Попробуйте сказать, что такое дух? Самые простые вещи не поддаются определению, но мы чувствуем, что такое дух: мы знаем дух человека, дух семьи, дух книги, дух эпохи, дух народа, дух зала и т. д. Вы знаете, что такое дух: это некая атмосфера, которая соприсуща всегда уму и слову. Вот это некая, будем говорить, такая нравственная реальность. Так вот, в связи с этим становится понятным: слово–мысль всегда рождается умом, так вот и у Святой Троицы Бог Отец всегда рождает Сына – рождаться это свойство. Это не акт, что когда-то это Слово родилось у Бога Отца – нет, оно есть всегда состояние рожденности – это свойство. Слово всегда есть, Оно всегда рожденное, рождающееся – всегда! Таково свойство, но это, еще раз говорю, образ. Образ, ибо дать прямую интерпретацию немыслимо и невозможно, сами прекрасно понимаете. Мы сами не знаем даже что такое наш, а уж что говорить о Боге!? Вот так. Вот что связано с пониманием Логоса и пониманием Слова

ВОПРОС: Заимствовано ли христианство, как более поздняя религия, из языческих религий?

ОТВЕТ: Первое: конечно нет, и оснований для такого утверждения более чем достаточно! Даже Энгельс – вы представляете: достаточно одного имени, чтобы понять его отношение к христианству – говорил, цитирую: «Христианство, народившись, вступило в резкое противоречие со всеми существовавшими до него религиями». Все существовавшие до христианства религии, все языческие религии между собой вовсе не враждовали. Вы знаете, в Риме был Пантеон, куда свозили всех богов, и каждый человек мог совершать свой культ, никто никому не мешал, никакого антагонизма не было. В отношении же христианства, когда оно появилось, – вы помните: религио иллицита, религия недозволенная – законом было принято уничтожать каждого, о ком будет известно, что он христианин. Уже этот внешний даже показатель свидетельствует о том, что христианство явилось чем-то совершенно другим! Повторяю еще раз, все религии были позволены в Риме, одна только эта была не позволена! Вот. Ну, я мог бы привести еще множество примеров, ведь это действительно вопрос очень большой, но достаточно и того, что вы слышали.

ВОПРОС: Какой принципиальной линии на ваш взгляд следует придерживаться учителю истории в школе в условиях, когда постоянно подчеркивается, что Церковь отделена от государства, а школа – от Церкви?

ОТВЕТ: Первое, в отношении самой истории (я думаю, это всем известно, но я напоминаю): мы историю проходим не ради того, чтобы узнать когда, где и что случилось. Что проку

от того, что будем знать? Ну знаем, ну не знаем? Ну и что? Ну и ничего? История не для этого изучается… Как сказал Цицерон – история наша лучшая учительница. На примерах как безобразных и отрицательных, так и лучших, положительных и святых мы учим, каким надо быть и каким не надо: к чему приводит такое направление жизни, к чему приводит такая-то жизнь. Вот цель истории, а не в самом описании: кто когда был, кто когда родился, кто когда крестился… Что это дает? Так вот, теперь в отношении отделения Церкви от школы и от государства. Что это значит? К сожалению вот в этих понятиях большая неразбериха. Если Церковь рассматривать как организацию, то здесь могут быть разные вещи, – как организацию, но ведь Церковь рассматривают не как организацию – совсем нет! Самое важное, что составляет существо Церкви, это вера во Христа; вера в то, что с Ним связано благо человека; что смысл человеческой жизни наилучшим образом представлен в христианстве. И не только смысл жизни, но и даются истинные, правильные, верные положения и принципы жизни, на которых человек может достичь этого блага. Ведь все идеологии о чем спорят-то? Где оно, это благо и как его достичь. Христианство толком утверждает: вот оно это благо и вот как оно достигается! Так вот, еще раз повторяю, о Церкви, как организации: то есть может ли преподавать священник или не может, могут ли преподаваться именно те предметы или другие, об этом можно спорить, но в данном случае никто и никогда не может помешать человеку, особенно в условиях нашего времени – верующему человеку и убежденному – показывать, что предлагает христианство в качестве идеала и нормы человеческой жизни. Пожалуйста! Это можно сопоставить с другими идеологиями, с другими религиозно–философскими или религиозными течениями – пожалуйста! Мы не осуждаем других; мы не осуждаем людей, верящих иначе, но мы имеем такое же право на убеждения, как и они; и я имею право сказать: я считаю, что вот здесь-то христианство так учит и оно именно потому-то и потому-то верно! Вот тут важно-то что? Нужно знать почему… что это значит. Вот, к сожалению это и бывает часто камнем преткновения. Так вот: я полагаю, что отделение Церкви от государства, которое имеет юридический характер, нисколько не заграждает нам пути к тому, чтобы мы могли говорить о христианстве – мы, кто угодно, как граждане, как педагоги – говорить о христианстве и показывать, что оно значит для нашего народа, для человека. Так что здесь, я полагаю, вопрос может быть решен.

ВОПРОС: Расскажите о взаимоотношениях в настоящее время Русской Православной Церкви и Грузинской Православной Церкви и с чем связано недавнее посещение Грузии Папой Римским?

ОТВЕТ: Ну, я вам скажу так – много я не могу сказать – скажу так: многие отношения у нас сохраняются, хотя, как и всегда между братьями и сестрами, бывают те или иные недоразумения. Пока вот так только скажу. Но отношения сохраняются, и они вполне канонические и достаточные. Вот так. Больше по этому вопросу я ничего не скажу. А в отношении визита Папы Римского скажу, что он прибыл в Грузию по приглашению правительства, а вовсе не Грузинской Церкви. Дело в том, что там, в конце концов, был достаточно сильный нажим и на самого патриарха, чтобы он все-таки, ну по крайней мере, не проявил себя как-то негативно в отношении этого визита. Поэтому, видите ли, там такое явление: с одной стороны Папу принимают на высшем государственном уровне; патриарх появляется, кое–где его сопровождает; но никаких не было специальных совместных церковных церемоний. На богослужении, которое провел Папа Римский, не присутствовали, как вы знаете, ни патриарх, ни члены синода. Вот так. Так что видите, патриарх деликатно показал: ну, если государство этого желает, пожалуйста; я как человек член государства – пожалуйста; но как Церковь – в данном случае занимаем свою особую позицию. Вот так.

ВОПРОС: Алексей Ильич, можете ли вы кратко сказать о задачах православия в современную эпоху?

ОТВЕТ: Задача православия совершенно очевидна: мы сейчас находимся в труднейших условиях мощного воздействия на наше сознание нехристианского, я бы сказал, языческого менталитета. Язычество буквально нас одолевает. Вот беда! В чем это проявляется? В том, что мы все большее придаем значение внешним формам церковной жизни, и забываем о той цели, ради которой пришел Христос – «Блаженны чистые сердцем». Вот это к сожалению все дальше уходит… Вот сплошь и рядом священники рассказывают, с чем приходят к ним: что сделать, чтобы… дочка в институт поступила, чтобы сыночек не болел, чтобы у меня на работе все хорошо было – исключительно все касается земных вопросов. К духовникам с чем обращаются? Как жениться, как выйти замуж, развестись или переехать туда-то, или продать то-то, или купить это – интересует исключительно, будем говорить, вот эта задача земного порядка. Как спастись, как мне победить свою зависть и как мне бороться с тщеславием – это мало кого интересует. Почти никого! Съедаю соседа или соседку: э, да подумаешь, он негодяй (или негодяйка), я-то хороший – это естественно! Это никого не беспокоит… Забыли о том, что главное в православии: нет христианства в человеческой душе, вы слышите? – ни одной йоты нет в той душе, в которой нет, я не говорю уже любви, хотя бы благожелательства к другим людям – независимо от того, кто они: католик или протестант, православный или баптист и т. д. Нет христианства без любви, ибо Бог есть любовь! И если в моей душе нет этого благожелательства к человеку – нет во мне христианства! Вот главная задача, которая стоит перед нами: как бы нам вот это главное не подменить формой – а я хожу в церковь, а я заказываю молебны, а я соблюдаю посты, я исповедаюсь и причащаюсь – и съедаю своего соседа со всеми потрохами!.. Я «православный»! Вот беда где: забыли главное! Забыли что: «Суббота для человека, а не человек для субботы». Все внешние формы церковной жизни нужны? Да – постольку, поскольку они помогают мне стать христианином. Ведь легко превратиться в святого сатану: все исполнить внешне и быть исполненным ненависти ко всем окружающим… Еретики, фанатики враги вокруг меня – я один блистаю святостью!.. Только и осталось подойти и целовать туфлю у меня. Вот беда какая! Итак, вот наша задача, вот задача православия: хоть обратить внимание на то, чему учил Христос, на это «Блаженны чистые сердцем»!

ВОПРОС: В дополнение к этому вопросу: возможно ли православным принимать участие в жизни государства?

ОТВЕТ: Еще раз вам говорю: Церковь прежде всего не организация. Церковь это есть единство Духа Божьего в тех верующих, которые своей жизнью стремятся исполнить Евангелие. Организация это уже форма некая, которая естественно не может не быть – это понятно. Поэтому, христианин может ли быть, например, дипломатом?.. Министром может быть?.. Ну, правда же – кто угодно может быть!.. Каждый на своем месте должен исполнять свой долг по–христиански, то есть по совести и честно, исходя из принципа любви к людям. Поэтому если вы видите, например, какое-то движение, с вашей точки зрения, будет наиболее соответствовать тем задачам, которые перед нами стоят, то что же – за него можно и голосовать. Ясно, что мы же не знаем, и заглянуть мы же не можем в души этих политиков – мы знаем, много и лукавых, и обманщиков, и кого угодно: возможно есть и честные люди – тут уж как каждому Бог дает разумение. Кто сколько знает: за тех, я думаю, и надо голосовать. Мне кажется, что нужно голосовать иначе, если мы не будем голосовать за лучших, то пройдут худшие, и мы сами себе будем подписывать приговор. Чем ближе к выборам, тем будут более говориться жуткие и страшные вещи в отношении конкурентов – будут уничтожать себя всем, чем можно. Если посмотреть на историю выборной власти, то, знаете, иногда в последний момент такое вдруг открывают, что люди в ужасе и тот проигрывает! Проходят выборы и буквально на следующий день открывается: фальсификация, но уже поздно!.. В том-то и дело… Почему монархическая власть – это власть лучшая по идее? Потому что монарх неподкупен – понимаете, в чем дело? Выборная власть связана с подкупами, обманами, фальсификациями, этой борьбой и т. д., но мы сейчас находимся в этой ситуации. Поэтому учтите, друг друга будут поливать грязью. А подумайте, какой самый ужасный принцип: голосуйте за меня, я лучший, они все – негодяи и дрянь! Замечательно просто!

О свободе

Давно уже замечено, что когда мы начинаем говорить об основах то, оказывается, это вопрос достаточно сложный, поскольку выявление самых фундаментальных вещей требует зарыться куда-то поглубже в землю, а иногда можно зарыться так, что можно дна не достать или самому утонуть. Так вот и здесь, когда мы сейчас пытаемся говорить об основах православной жизни, то нужно сказать, что это вопрос, который затрагивает самое существо жизни человека как такового. Кто есть человек? Что составляет существо его жизни? Какова цель? Эти вопросы оказываются не только интересными, как это может показаться в плане теоретическом: мне бы хотелось обратить внимание на то, что эти вопросы касаются непосредственно личной жизни каждого человека.

Религия это не абстракция… Это не попытка какого-то рационального там философствования – религия как раз постоянно пытается привлечь человека к той жизни, которой он, кажется, существует и живет, и которая там не менее часто проходит как-то мимо. Обратите внимание, как рассматривают большей частью религию? Как некий придаток к жизни… Жизнь это то, чем мы живем: вот все те интересы, которыми мы существуем – подчас задавлены – это жизнь!.. А религия?.. Ну, это может быть интересный придаток – эстетический, знаете ли, такой симпатичный; иногда – странный, иногда – уродливый.

Так произошло странное смещение в понимание человека в нашем обществе. Я говорю о религии, под религией в данном случае сегодня я буду подразумевать только православие и больше ничего. Мне бы не хотелось выступать от имени представителей всех религий. Так вот, первый и очень важный тезис: православие пытается привлечь сознание человека к самым основополагающим сторонам его жизни. Каковы они?

Самое любопытное, может быть, о чем говорит православие, это утверждение, что человек богоподобен! Богоподобен в чем? – это же вообще парадоксальное, совершенно невероятное – то, что утверждает православие!.. – он богоподобен в своей свободе. Он имеет такую свободу, к которой не может прикоснуться сам Бог! Сам Бог не может прикоснуться к человеческой свободе.